Туристический рюкзак.

[Mineraloger]

Темы такой пока не было (но если есть то можно в этой итог подвести). Интересует как видно из темы туристический рюкзак для походов за камнями. Прочитав пару статей понял что самые легкие - мягкие рюкзаки, а самые тяжелые это станковые. Но оправдан ли вес в станковых для геологических изысканий?
Впрочем хочу совета по объему, конструкции( мягкий, станковый или каркастный), по марке (ну думаю есть надежные марки), пару пунктов что необходимо для геологических походов в рюкзаке а что лишнее.. и т.д.
Пишите уважаемые геологи и любители походов.

[Батька]

Многие вещи приобретал в Веке, в том числе и рюкзак. Станковый и мягкий мне "не подошли". Остановился на Лось-120. Что в нем хорошего: дно из непромокаемого материала; объем с лихвой, но полупустой можно подтянуть. чтоб не висел; лямки мягкие и широкие; поясной ремень съемный; все регулируется; петли спереди и сзади - можно переставлять не сгибаясь и не одевая; карман большой - я в него всякие полотенца, мыла,  аптечки и прочие мелочи складываю, чтобы не рыться в глубине. Есть одна хитрость: внутрь вшил два кармана из капрона. Один плоский от середины до верха во всю спину. Удобно всякие карты и прочие бумаги класть. Он пришивается на второй, толстый.  Второй,  от дна до верха с двумя пуговками на тесьме, пришивается с внутренней стороны к спине. Сюда ставится пенка, сложенная вчетверо и застегивается. Теперь рюкзак всегда стоит, сколько бы в нем груза не было, а главное - на позвоночник ничего не давит! Карманы вшивал по фабричным швам, объем по толщине коврика померил. Здесь смотри, в разделе "рюкзаки туристические":
http://ekipirovka.ru/traveler/

[Mineraloger]

Видимо эта тема не интерестна никому..

[Слюдян]

В безкаркасном  много не унести

[Medwar]

Вес "станкового" отличается, если заметили, граммов на 200-300 обычно. Если в него добавить килограмм 10 и более камней, не так принципиален будет вес в 200 грамм. Моё мнение, для походов именно за камнями, станковый должен быть лучше, хотя возможности сравнить их в действии у меня не было. У меня станковый Абакан-140. Только с ним и ходил. Нравится возможность, затягивая или ослабляя пояс, перераспределять вес на ноги / спину. То что конструкция жесткая и его не будет перекашивать от не совсем правильной укладки вещей, мне тоже удобно. Мне рюкзак нравится.

[Слюдян]

Переделаный Ермак   еще сезон и .....

[Guru]

Много лет ходил с Ермаком, сделав к нему пояс из армейского ремня, куска пенки и пары петель из капроновой ленты. Грузил до 5о кг. Еще одно из достоинств - можно использовать как носилки. В Кличке вытаскивали из шахты друзу стеллерита >100 кг.

[Слюдян]

 

[alexst]

Тема нужная, но наверное многие привозят камни машинами
Сам уже много раз ездил за камнями то с обычным мягким рюкзаком, то с дорожной сумкой. Конечно, удобством это не назовёшь.
Теперь определился - следующий рюкзак будет полужестким - латы или крошны, обязательно с твердым дном и вставленной фанерной или картонной коробкой, которую постепенно можно будет освобождать от продуктов и забивать камнями. Скорее даже самошивный.

[Слюдян]

Привозя  то  -да, но до машны  донести еще  надо, а это  бывает....  далеко..

[Mineraloger]

Машина это хорошо ... придет время и об этом будет тема.. надеюсь мне не скажут что самолеты и ракеты лучше для перевозки и переноа камней

[Лентяй]

Во первых надо уяснить что дешевое не бывает качественным , и если вам попадается рюкзак вдвое дешевле своих аналогов , от этой покупки лучше отказаться . Уяснил это на собственном опыте, купленный мной рюкзак оказался намного дороже собратьев , позже когда дешевые экземпляры начали разваливаться мои сомнения развеялись .

[ungdar]

Здравствуйте.

По заказам делаем легкие надежные безкаркасные рюкзаки для турпоходов и экспедиций:
http://drakar.lt/id_ru.php?f=mnz/14/index_ru
Но только если есть свободное время от основной деятельности - призводства надувных средств сплава.

С уважением,
Альвидас

[Mineraloger]

Съездил в век . Купил http://ekipirovka.ru/tracking/000005389/
65 литров на первое время хватит да и размер не особо большой что удобно в общественном транспорте.

[f242]

Теперь тебе надо научиться:
- или всё время вещи/камни складывать очень ровно по отношению к вертикали;
- или научиться правильно регулировать лямки, если содержимое рюкзака уложено в нём коряво;

У меня такой рюкзак был. Очень прочный. При должном навыке пользования лямками, прощает многие (не все!) недочёты загрузки.

[Mineraloger]

Надеюсь научусь.. опыт приходит с испльзованием.

[Слюдян]

Переделаный Ермак   еще сезон и .....

 10 кг  мало,  надо  чтобы  кг .40 выдерживал ,поэтому однозначно  станок

[Слюдян]

Рама от " Ермака " усиленная  самое то .  (Разобрал, добавил дугу и сварил аргоном) , на раму обязательно  пояс - для перераспределения нагрузки  - иначе позвоночник "сплющится". на груди тоже ремень-  при падении встать легче встать .  на мешок вшиты доп. карманы, дно прошито авизентом.

К рюкзаку обязательно посох  - иначе ----идти тяжко .

[ungdar]

Это почему обязательно станок? Нормально сшитый из нормальных материалов безкаркасный туристический рюкзак выдерживает значительно больше 40 кг - выдержали бы ноги и спина... Станковыми в наше время мало кто пользуется - зачем тащить лишний вес, когда есть удобные безстанковые с полной регулировкой нагрузки по всем основным местам.

[Слюдян]

А камнями  срину не набъет ?

[Geo]

Это почему обязательно станок? Нормально сшитый из нормальных материалов безкаркасный туристический рюкзак выдерживает значительно больше 40 кг - выдержали бы ноги и спина... Станковыми в наше время мало кто пользуется - зачем тащить лишний вес, когда есть удобные безстанковые с полной регулировкой нагрузки по всем основным местам.

- Полностью согласен.
Станковые быстрее разрушаются. Проверено временем. Крепление ткани к станку рвется. Можно конечно усилить. - Но это снова прибавляет вес.
А чтоб камни спину не давили - нужно аккуратно упаковывать рюкзак.
В большинстве случаев просто пенка по периметру рюкзака (100-140 литрового) решает часть проблемы. В штурмовых рюкзаках - сидушка в вставляется между спиной и вещами/камнями...
Есть приверженцы теории, что пенка отдаляет центр тяжести от человека. Что значительно (и это правда) усложняет его переноску.
Некоторые вставляют в спину рюкзака тонкий лист фанеры. Как это ни странно - совсем не давит на хребет. Хотя, у кого как. Спины разные, и рюкзаки разные бывают.
Рюкзак - очень индивидуальная вещь. Какой кому подходит, и как его носить, универсальных советов нету. Нужно подбирать, упаковывать и подгонять на практике, под себя.
Опять, же. - Некоторые даже с малым весом рюкзака обязательно застегивают пояс. Не могут без него. А вот мне пояс мешает. Я застегиваю его только если вес рюкзака очень большой, или при движении на лыжах - чтоб не болтался.

[kovdor]

Это почему обязательно станок? Нормально сшитый из нормальных материалов безкаркасный туристический рюкзак выдерживает значительно больше 40 кг - выдержали бы ноги и спина... Станковыми в наше время мало кто пользуется - зачем тащить лишний вес, когда есть удобные безстанковые с полной регулировкой нагрузки по всем основным местам.

Для туризма с элементами собирательства - это да. А вот как доходит до работы - дело не в том, выдержат ноги - не выдержат. Регулярно приходится набивать рюкзак только инструментом - пара кувалд, клинья, ломы, лопата, зубила.. В мягком рюкзаке даже с пенкой это нести просто невозможно. Станок перехватил веревкой на нужном уровне - и красота!
А если есть "легкий и удобный в использовании" перфоратор "Смена" (36 кг сухого веса) - ну тут то без станка практически никак. Или помпа. Или генератор. Если не влазит в рюкзак - просто примотать снаружи к станку - и вперед!
Регулярно приходится таскать в рюкзаке всего 1-2 образца, весом по 15-20 кг каждый. Дрова, бутыли с водой, цемент, скобы, как то раз тащил два домкрата весом под 20 кг каждый.. Я как вспомню, чего только не носил в рюкзаке - сам ужасаюсь. Знакомый запчасти от вездехода таскал за 50 км..
Опять же, время на упаковку рюкзака может быть ограничено или упаковки нет - зачем упаковывать тот-же амазонит кусками? Накидал - понес..
Насчет Ермаков - при более-менее аккуратном использовании живут лет по 30. У меня как раз примерно такой "дедушка". Перенес за свою жизнь не один десяток тонн.. Новоделы - хуже, при интенсивном использовании 5 лет - и на помойку. И рама сломана, и мешок расползается..   

[Слюдян]

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ 
: мешок и  перекладина крепления  ремней по раме смещены  смещены  вверх на 5 см, поставлена доп дуга и  2 вертикали , вследствие этого мешок  практически  не касается  спины,   

[Слюдян]

А иногда   на спину Ермак , на грудь  простой  рюкзак, в руки ломик и кайлушка ..... как вспомню.... жаль фотоапарата небыло...

[gnom]

А иногда   на спину Ермак , на грудь  простой  рюкзак, в руки ломик и кайлушка ..... как вспомню.... жаль фотоапарата небыло...

Хапнуть так хапнуть !

[ungdar]

Ну если для описнной Ковдором ситуации, то согласен - станковый лучше. Только места соединения раммы с тканю должны быть усиленны прочной тканю, да и сама рамма серезная, современные фирменные рюкзаки точно слабоваты.

[Geo]

 В. Геллер. Фрагменты теории рюкзакостроения http://www.tourclub.kiev.ua/content/view/60/33/

[f242]

Вы бы Унгдара бы послушали. Он же этим делом занимается.

[ungdar]

Да у Гелера, все правильно изложенно, - он много лет ходит в самые сложные походы. Только вот, если, как писал Ковдор, очень много камней в почти пустом рюкзаке или детали от вездехода таскать, тогда нужен каркасный. Или можно использовать понягу сибирских охотников. чуть модернизировав.

[f242]

Ок. Тогда задавайте правильно вопрос, а именно:
1. Рюкзак для похода в одиночку
2. Тот же предмет, но для малой группы.
3. Рюкзак, с которым можно путешествовать даже с Анатолием. И это, скорее комплимент, чем расстройство. Просто этот человек очень хорошо знает природу. Спросите у Некто...

[ungdar]

Тимофей, а в чем разница  этих 3 вариантов?  Объем и вес снаряжения (если это снаряжение подобрано оптимально ) в пересчете на одного человека незначительно отличается для одиночки и группы. А природу знать и ее дарами пользоваться должен уметь каждый серезный путешественик будь он турист, геолог, охотник...
По моему, тип и величина рюкзака больше зависит от целей похода.