Вопрос про кальцит к биологам, а лучше - ботаникам.

[Dona Okana]

Mira,я рада, что немного помогла, но это теория, а с практикой у меня как бы не очень. То есть совсем никак. Пожалуй, зеленый лук на подоконнике - это вершина моих садово-огородных достижений   
Так что за практической консультацией по конкретным кальцефилам обращайтесь к спецам-цветоводам, они водятся в ботанических садах и  в приличных цветочных магазинах.
Даешь нерушимый блок теоретиков с практиками!

[congai]

Как вариант - доломитовая мука. Еще можно изредка поливать настоем древесной золы.

[nica]

Вообще слово "растение-кальцефил" встречаю впервые, но я вообще не ботаник, допускаю, что сейчас и такое можно встретить.
Просто у большинства растений избыток кальция в субстрате сильно снижает обмен железа и азота, и в конце-концов приводит к хлорозу.
Таким образом, "кальцефильность" - это не любовь к кальцию как таковая, а устойчивость к повышенному содержанию кальция в субстрате. Полагаю, таким растениям не столько нужен сам кальций, сколько кислотность почвы - предпочтительно нейтральная или слабо-щелочная. Ну и застой воды исключить.

[Dona Okana]

Nica, коллега, насчет "любви к кальцию" у растений я уже выше написала примерно то же самое.
А кальцефилы - термин отнюдь не новый, просто специфический, из экологии растений.
ЗЫ: Уважаемые не-биологи, биология - это не отдельная наука, а комплекс наук, куда входят и ботаника, и зоология, и систематика и еще куча всяких -логий.  Поэтому биолог может быть специалистом по брюхоногим моллюскам, а в физиологии растений разбираться плохо. Тем не менее он должен знать, где и как искать сведения по физиологии растений!

[Mira]

Полагаю, таким растениям не столько нужен сам кальций, сколько кислотность почвы - предпочтительно нейтральная или слабо-щелочная.

Да, вероятно так и есть. Ещё раз большое спасибо всем участникам темы, всё учла, надеюсь растения останутся довольны...
Офф.
Вот она, одна из виновниц, в лучшие времена... Тогда, помню, скорлупу яиц в грунт добавляла.))

[ХБУ]

Биолога вызывали?
Вопрос  вообще не биологический, а агрономический, но выскажусь.
1.Кальцефилы - это не те виды, что обожают кальций и хотят его много, а те, которые не переносят кислых почв.То есть не любят рН менее 7. Много кальция в почве - реакция ее щелочная. Туда они и сползаются. Кальцефил = ацидофоб.
2. Растениям вообще много кальция и не надо, это не животные (у которых скелет, наружный или внутренний). Ну там компонент мембран клеточных и т.п.
3. Гипсование почв проводится как раз на предмет устранения избыточной щелочности, т.е. для снижения рН. Поглощенный почвой натрий замещается кальцием. Натрий вообще для растений токсичен.

Ну а в таком разе вообще проблема решается добавлением пищевой соды (натрия бикарбоната) в поливочную воду  - этак четверть чайной ложки на литр. Если добавлять поташ (карбонат калия), то его надо еще меньше.
Другой вариант - нашатырный спирт сильно разбавленный.

[Dona Okana]

Э-э, минуточку!  Бикарбонат натрия - гроб с музыкой для растений, почти самая фитотоксичная соль!!!
Фитотоксичные (т.е. ядовитые ДЛЯ РАСТЕНИЙ) соли - это КАРБОНАТЫ, ГИДРОКАРБОНАТЫ, сульфаты и хлориды - магния, натрия и кальция, (кроме карбоната, бикарбоната и сульфата  кальция по причине их полной нерастворимости или очень слабой растворимости). Эти соли могут и корни погубить, могут и поглощаются корнями и наделать делов в растении. Если это не галофиты, которые приспособились к пересоленному грунту.
Концентрация таких солей не должна превышать 0,8%, это экстремальное значение, по достижении которого (ХБУ, за 2-3 дня полива достигнете) гм... память о цветочках навсегда сохранится и т.д.

[Mira]

Фитотоксичные (т.е. ядовитые ДЛЯ РАСТЕНИЙ) соли - это КАРБОНАТЫ, ГИДРОКАРБОНАТЫ, сульфаты и хлориды - магния, натрия и кальция, (кроме карбоната, бикарбоната и сульфата  кальция по причине их полной нерастворимости или очень слабой растворимости). Эти соли могут и корни погубить, могут и поглощаются корнями и наделать делов в растении.

"Продолжаем разговор".
Про сульфат магния. Постоянно добавляю эту соль в воду для полива роз, рекомендовано неоднократно и во многих источниках, никакого вреда кроме пользы не вижу... А больше препаратов магния вроде бы и нет.

[ХБУ]

Вот тут я не соглашусь. Бикарбонаты кальция и магния самые обычные компоненты любой воды к примеру в Подмосковье, Крыму, Пермском крае или Архангельской области. То есть везде где грунтовые воды контактируют с карбонатными породами. Именно через бикарбонатную форму и растворяются карбонаты, поскольку сами карбонаты кальция и магния в карбонатной форме (а тем более в гидрокарбонатной) не растворимы.
СaCO₃   + H₂O + CO₂ = Ca[HCO₃]₂
Именно поэтому насыщая воду углекислотой мы в разы повышаем растворимость карбонатов. И наоборот все пещерные прелести и травертиновые террассы образуются на выходе грунтовых вод на поверхность и их дегазации - вода теряет углекислоту и гидрокарбонаты разваливаются на не растворимые карбонаты.

Кроме того все же надо делать по уму. Зачем поливать содовым раствором цветок несколько раз подряд если вы не занимаетесь разведением солянки Рихтера? Понизили щелочность почвы один раз (перевели гуминовые кислоты в их натриевую соль) и хватит.

Что касается вредоносности анионов для растений, то тут лидер (из естественных) будет хлорид ион. Карбонат и гидрокарбонат ионы для растений индифферентны поскольку встречаются в любой воде. Конечно и человеку можно сжечь легкие кислородом если его будет в воздухе процентов 75. То же и с карбонатными ионами, если они будут связаны с щелочными металлами (растворимость их карбонатов позволяет сделать раствор соленостью 200-300 г/л). Так не все же стоит делать, что ты можешь сделать...

[ХБУ]

Сульфат магния самый дешевый реактив из растворимых солей магния.  Возможно хлорид магния (бишофит) еще дешевле, но из него получают металлический магний.
Сульфат можно было бы заменить ацетатом или цитратом. Может оно и было бы лучше, но заведомо дороже.

[Mira]

Помимо дешевизны конечного продукта нужно брать во внимание и его легкодоступность для потребителя. Не знаю как в столицах дела обстоят, а у нас даже сульфат магния - днём с огнём, вот и закупаются цветоводы им в аптеках )), а что делать... Про вышеупомянутые соединения магния и говорить не стОит.
Сорри за совсем уже Офф.

[Dona Okana]

ХБУ, у Вас явный литературный талант! Прочла с интересом, кругозор на глазах расширился! К сожалению, условия-то не всегда "природные".
Насчет фитотоксичных солей, их состава и концентрации. Это не мои исследования. Это вообще-то ГОСТ времен СССР, впоследствии переутвержденный и т.п. Название точно не помню - вроде "пригодность почв и пород к биологической рекультивации". Породы там делятся на пригодные, малопригодные и непригодные к вегетации растений, исходя из показателей рН, содержания фитотоксичных солей и еще подвижных форм алюминия и железа. И с учетом физ. свойств ( грубообломочные  твердые  непригодны, например).
  НО жизнь - материя тонкая. На отвалах Докучаевского флюсо-доломитного к-та породы разные, на суглинках растений много, а концентрация солей там как-то была не то что 0,8%, а все 8(!)%, сама мерила, кристаллы вроде инея на поверхности, и оказался это сульфат натрия! Фитотоксичный по всем статьям! Это он в сухую погоду мигрировал по капиллярам снизу вверх и накопился. А степным травам в стадии сложной группировки ХОТЬ БЫ ХНЫ! Цвели и пахли!
Но содой все же не поливайте почву!

[ХБУ]

ГОСТы писались под реально культивируемые культуры - пщеницу, рожь, гречиху там или горох.
А любители рОстят у себя в горшках порой довольно экзотические растения. Которые растут порой в весьма изысканных условиях. Галмейная фиалка например растет только на почвах содержащих цинковый купорос. Какая то трава из Юты (не помню названия) лучше всего кустится на почвах богатых селеном (в форме селенит иона SeO₃^2-). Её специально засевали на соответствующих площадях, косили, жгли и из золы получали селен. В первом издании Ферсмановской "Занимательной геохимии" (то ли 45-го то ли 47-го года, большого формата, с такими мелкими карикатурками на полях) была фотография копыт коров щипавших в Юте такую травку - вот страх господень. Поэтому наверное из последующих переизданий эту картинку убрали.

Поливать содой живой кустик совершенно не обязательно. Можно это сделать на стадии подготовки почвы перед посадкой. Торфовый субстрат довольно кислый и эту излишнюю кислотность можно убрать просто залив его нашатырным спиртом. После высыхания лишний нашатрь улетучится, а реакция субстрата станет нейтральной. При этом грунт обогатится азотом.

[Mira]

Dona Okana
Ок, содой не буду. ))

Про "цвели и пахли", хотя и не совсем по теме. Помню очень удивили кадры соседства зелёной травы и деревьев, и глыб льда (особо и не думающего таять), и всё это в начале июля...

[ХБУ]

Помимо дешевизны конечного продукта нужно брать во внимание и его легкодоступность для потребителя. Не знаю как в столицах дела обстоят, а у нас даже сульфат магния - днём с огнём, вот и закупаются цветоводы им в аптеках )), а что делать... Про вышеупомянутые соединения магния и говорить не стОит.
Сорри за совсем уже Офф.

Да дело то за малым. Берется раствор сульфата магния и в него льется раствор любой щелочи - нашатырного спирта, соды, КОН... Выпадает осадок гидроокиси магния. Мы его отделяем от раствора, промываем водой (если сажали нашатырем или КОН, то можно не промывать) и заливаем раствором уксусной или лимонной кислоты. Осадок растворяется. Упариваем раствор и вот он ацетат или цитрат магния в виде белого порошка. Но геморрой еще тот, по упарке и утруске растворов.
Химия тем и хороша, что из чего угодно можно получить что угодно. Если конечно знаешь как.