Автор Тема: Образец Хибин с эвдиалитом  (Прочитано 2930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЮрийАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« : 07 Февраля 2013, 23:05:09 »
Правильно ли я понимаю, что в данном образце светло-зеленые участки - это нефелин, а черные удлиненные и слоистые кристаллы - эгирин?

http://fotki.yandex.ru/users/ametryn/view/587999/

Серый минерал тут, полевой шпат?

http://fotki.yandex.ru/users/ametryn/view/588003/

И что может быть на этом фото - золотистый, прозрачный, напоминающий сфалерит?

http://fotki.yandex.ru/users/ametryn/view/588004/

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #1 : 08 Февраля 2013, 06:04:50 »
Желтое наверно  титанит

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: +6/-3
  • ...
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #2 : 08 Февраля 2013, 11:07:22 »
Черное скорее всего и арфведсонит. Напоминающее сфалерит - возможны несколько вариантов. Наиболее вероятный - сфен (титанит). Ну и с оторочкой вокруг эвдиалита надо разобраться - что там.
Упрощенный и наиболее вероятный состав таких образцов: полевой шпат, нефелин, эгирин, арфведсонит, титанит, эдиалит + сколь угодно редких минералов, часто образующих мелкие и микровыделения.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2013, 11:13:07 от Леха »

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #3 : 08 Февраля 2013, 12:32:24 »
с оторочками вокруг эвдиалита - нужна более внятная фотография этих участков.
это может быть и кентбруксит, и катаплеит, а может это уже псевдоморфозы келдышита попаракулдышиту, имхо...
(вроде, белые паракелдышитовые "пятна" просматриваются на 3-ей фотографии...)

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #4 : 08 Февраля 2013, 12:45:49 »
Цитировать
попаракулдышиту
Марк, это кто такое :o

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: +6/-3
  • ...
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #5 : 08 Февраля 2013, 12:52:22 »
Цитировать
попаракулдышиту
Марк, это кто такое :o
По паракелдышиту имел он в виду ;D

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #6 : 08 Февраля 2013, 13:35:44 »
вай, изобрёл новый минерал...

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #7 : 08 Февраля 2013, 14:12:13 »
Ну не хотел я эту тему трогать и трехметровой палкой - все просто и как на ладони. И фото не самые плохие. Тем не менее и тут начали колбасить.
Прежде всего магнезиоарфведсонит - ну нет в этих породах такого железа (или наоборот слишком в них много магния) чтобы рос просто арфведсонит. Ближайший нормальный арфведсонит такого размера можно встретить только в щелочных гранитах Западных Кейв (да и там рибекита будет больше, но хоть не магнезиорибекита).
"Похожий на сфалерит" минерал - лампрофиллит.

Марк, надо же понимать, что такое паракелдышит и где он растет. А келдышит может вырасти только и исключительно по паракелдышиту. Так вот паракелдышит в Хибинах растет всегда ДО минералов группы эвдиалита, а не обрастает их каймами. Паракелдышит ранний, первичный минерал, он скорее циркон станет обрастать. Кроме того келдышиты растут вдалеке от апатитовых рудных тел, а судя по эвдиалиту, это ювит-пегматит секущий апатитовую руду (скорее всего плато Расвумчорра - рудник Центральный или Апатитовый Цирк).
Кентбруксит от эвдиалита с не известной привязкой вам ни в жисть глазом не отличить, даже и пытаться не стоит. Это не возможно даже с прецизионными измерениями плотности, твердости, оптики,  ИК-спектроскопией и рентгеном без решения структуры по монокристальной съемке. Тут нужен хороший полный количественный микрозонд.
Катаплеит тоже не растет в таких щелочных пегматитах практически никогда, а если и встречается, то не в виде кайм по эвдиалиту, а в полостях заполненных цеолитами и там он единственный минерал циркония.

Короче эти каймы ваши - ловозерит. Псевдоморфозы по бывшему цирсиналиту. Связь между ними так же как и между келдышитами - жесткая и безвариантная. Ловозерит сам по себе никогда не растет, а может только замещать цирсиналит. Но в таком виде, как образец он слова доброго не стоит.

На сканах паракелдышит с реликтами келдышита обрастается феррокентбрукситом. Цирконий - малоподвижный элемент даже в щелочных породах. Поэтому если какой то ранний цирконосиликат замещается поздним цирконосиликатом, в последнем будет больше циркония, чем в первом. В паракелдышите циркония в 3 раза больше чем в любом эвдиалите. Так что в данном случае эвдиалит тупо обрастает келдышит со значительным перерывом во времени.
А вот не пролазят фотки по размеру. Смотрите тогда на этот камень с другой стороны - http://www.mindat.org/photo-151271.html

Оффлайн ЮрийАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #8 : 08 Февраля 2013, 14:24:50 »
Спасибо за подсказки, на то и надеялся, что кому-то будет "все как на ладони", я то впервые в жизни держу в руках подобный образец.

+ сколь угодно редких минералов, часто образующих мелкие и микровыделения.
т.к.теперь я внимательно разглядываю свои образцы в 20-ку (а уже хочется и помощнее оптику), то много чего красивого теперь видно. В этом образце разглядел посередине светлого выделения (ПШ) что-то очень ярко блестящее, как олово, но не "расплавленное", а с изломом, как у галенита. Фото не сделать, очень мелкое.
А второе выделение - мелкие, ярко-зеленые, просвечивающиеся кристаллики. Из того, что я видел, похож на крист.малахит. Может это и есть эгирин?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #9 : 08 Февраля 2013, 14:36:07 »
Галенит он и в Африке галенит. Его трудно спутать с чем то. Хотя в этих образцах больше попадается молибденит, но если вы видите спайность по нескольким направлениям, то это галенит.
Да, практически все зеленые иголки в вашем образце эгирин. Например на среднем фото рядом с эвдиалитом.

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #10 : 08 Февраля 2013, 19:19:31 »
спасибо, Павел! разложил всё по кучкам: отдельно мухи, отдельно - котлеты!

Оффлайн Awigeya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #11 : 12 Января 2014, 19:38:39 »
Правильно ли я понимаю, что в данном образце светло-зеленые участки - это нефелин, а черные удлиненные и слоистые кристаллы - эгирин?
Доброй ночи геологам!!!!
Говорят,что нефелин с эгирином спутать невозможно.Так ли это?
Говорят нефелин никогда не бывает темно-зеленого цвета, как эгирин.Так ли это? Говорят,что иризации в нефелине не бывает, а вот в щелочных    пироксенах с Инаглинского массива (Якутия)редко, но встречается....
У меня есть красивый темно-зеленый эгирин,который имеет переливчатую ирризацию наподобии кошачьего глаза и ВСЕ буквально утверждают,что это нефелин так переливается,мол вырезанный из нефелинового сиенита эгирин не имеет никакой ирризации,а все это нефелин ирризирует.Прошу разъяснения.Спасибо.

Оффлайн yurash

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #12 : 13 Января 2014, 12:00:23 »
Только у меня проблемы с фотографиями, или у всех сломалось? Вместо превьюшечек - "Фото недоступно", по ссылке на Яндекс-фотки - "Фото не найдено".  :(

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #13 : 13 Января 2014, 12:39:49 »
автор получил ответ на вопрос и покосил фото может быть?

Оффлайн yurash

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #14 : 13 Января 2014, 13:37:55 »
А, я и не заметил, что тема древняя, только Awigeya свежий пост добавила.
Ну так Вы, Авигея, фотку выложите своего "красивого темно-зеленого эгирина, который имеет переливчатую ирризацию".
Так больше шансов, что каких-то разъяснений дождётесь.
Я вот тоже не видел эгирина, который можно было бы спутать с нефелином.

Оффлайн Awigeya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #15 : 13 Января 2014, 15:48:48 »
Задавая вопрос рассчитывала только на практику геологов,может кто встречался и знает.
Не могу снять резко и четко фото,чтобы было видно и понятно,что это эгирин.
Еще читала,что в Ильменах когда-то нашли красный эгирин и дали название ему АКМИТ.
Я думала,что вопрос не сложный-то сказать нефелин или эгирин,все же имеют ирризацию,т.к. об этом предмете спорят.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #16 : 13 Января 2014, 18:25:22 »
Вопрос может и не сложный,смотря как спрашивать. Мне тоже не представляется ситуация,в которой их можно спутать.
Касаемо иризации,эгирин не попадался,а вот нефелин-неоднократно.

http://fotki.yandex.ru/users/alexmith/view/204436/

Оффлайн Awigeya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +2/-15
  • Поживу-Увижу,доживу-Узнаю,выживу-Учту!
    • Просмотр профиля
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #17 : 14 Января 2014, 15:24:01 »
Касаемо иризации,эгирин не попадался,а вот нефелин-неоднократно.
А другому нефелин с ирризацией не попадался.Вот ведь вопрос,но хотелось бы уточнить бывает ли темно-зеленый нефелин?
Я еще спрошу в одном месте умных людей и тогда здесь напишу ответ,чтобы знали.... :-\

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Образец Хибин с эвдиалитом
« Ответ #18 : 14 Января 2014, 15:56:40 »
да. бывает темно-зеленый нефелин. да только зеленый он за счет обильных мелких иголочек эгирина, которые вполне могут вызывать иризацию типа кошачьего глаза