"китайский" камушек

[stoun]

Давно у меня вопросы по этим бусинам - но фото какие-то невразумительные получались, а тут попался мне вот такой кусочек:

Стекло не царапает, уголкой с трудом - но царапается.
Не магнитится.
С уксусом не реагирует, а другой кислоты нет.
С одной стороны может быть шелковистый блеск, а где- то вот такие искры - они вообще-то все одного цвета переливаются, это уже фотик разноцветных бликов добавил:

ну и сами бусины:

Называют по разному - лунный камень, солнечный камень  - хочется конкретики, луна и солнце противоположные значения

[Юрий]

Отчего же, есть такие шпаты, два в одном, и "лунный" и "солнечный".
Виктор (Слюдян) показывал не раз, есть на форуме.
У вас скорее всего "солнечник".

Как раз на днях сделал себе из фотографий Павла (Medwar) такое вот фото, (надеюсь, Павел возражать не будет)

[al]

Просвечивает. Интересно,из чего это сделано...

[Юрий]

Может синтетика (бусы), "лунного" же много такого.

Вроде бы где-то GAS показывал красивый лунно-солнечный камень, не могу найти.

[stoun]

Очень похож на фото Юрия!
а те что просвечивают - мелкие или тонкие очень. А вообще присмотреться - по характеру включений здорово похож и камушек и бусины. У меня еще крупные были, один в один как фото, которое Юрий показал. Не дожили они у меня. Одна должна была остаться и не нашла почему-то.
Хотя у самой были мысли глядя на эти бусинки -  уж не сделали ли ушлые китайцы
А еще до этого у меня были бусинки из Индии, но без блесток и бледнее-прозрачнее - там прям несколько цветов было - от бело-перламутрового, такого вот розоватого с атласным блеском и сероватые чуть ли не как лабрадор. Тоже показатели похожие.

здесь фото ужасное, но все-таки..то из Индии точно - знакомая сама покупала там , привозила.

[Юрий]

Вот нашел тот камень Андрея (если не ошибаюсь), тоже сделал для красоты -


Фото в GIF-формате, их надо себе сохранить и запустить, а то на сайте не работают.

[stoun]

А вот этот уже не похож!

[GAS]

А этот солнечник похож?

[Юрий]

Второй мой пример, конечно, не ваш случай, а лишь пример возможности "невозможного" -

Называют по разному - лунный камень, солнечный камень  - хочется конкретики, луна и солнце противоположные значения

[stoun]

А этот солнечник похож?

А этот очень похож!!!

[GAS]

Тогда ещё фото. Солнечник:


и он же - лунник:

[Слюдян]

 или такой?

[Michael]

настоящий солнечник отличается от авантюрина или синтетики(типа медной стружки в стекле) тем что пластинки гематита располагаются строго по определенным кристаллографическим законам. то есть должны одновременно вспыхивать либо все, либо в одном положении одни в другом другие когда расположены по нескольким законам

[stoun]

или такой?

И этот очень похож! а разве этот и другой который я тоже похож написала - не одно и то же?

[Слюдян]

http://my.mail.ru/bk/cemin/photo?album_id=619#photo=/bk/cemin/619/2419
Солнечный камень с Байкала

[Слюдян]

  Именно в плоскости

[al]

stoun,я надеюсь,Вы не подумали,что у Вас полевой шпат? Это ребятки случай использовали,грех не распушить хвост? И сам бы,да лень.

[stoun]

stoun,я надеюсь,Вы не подумали,что у Вас полевой шпат? Это ребятки случай использовали,грех не распушить хвост? И сам бы,да лень.

Я понимаю :" главное - ХВОСТ! тара-та-та"
А по вашему в таком случае что у меня? А то вот обычно считается , что мужчины намеков не понимают.вот теперь сижу и думаю: то ли я не женщина? то ли шпат у меня?

[Батька]

Может быть нефелин? Правда,  у меня есть похожий материал с Потанихи - он непрозрачный. Но ведь это с Индии-Китая.

[stoun]

хм
ну во-первых кто сказал что в индии-китае не бывает нормальных камней?
во вторых - из китая еще не значит китайский - посмотрите хоть вот в темке рядом http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,26400.0.html
ну и написала я утрируя - даже в кавычки взяла - ну что поделать если тот образец что на первом фото упаковали китайцы и отправили сюда на продажу, а не у нас кто со слюдянки?
Ребята, шутки шутками, но я все-таки спрашиваю -то не шутки ради, можно все-таки поконкретнее почему у меня не полевой шпат?

[al]

Батька,она же писала,что стекло не царапает. Фигня это какая-то,вроде синтетики. Какой-то. Наверное.

[alex_krym]

stoun, Вы запутали всех изначально - "Стекло не царапает, уголкой с трудом - но царапается". Где-то неправильно приложены усилия, т.к. если стекло не царапает, то иголкой должен царапаться великолепно. На вашем фото скорее, полевой шпат. Тут хороший признак -наличие совершенной спайности.
Кстати, поливать кислотой нужно то, у чего твердость меньше 4 (подозрение на кальцит, кроме него ничего шипеть не будет) и магнитить тяжелые минералы с металлическим блеском. У перечня действий по диагностике есть свои приоритеты, к сожалению на них не акцентировано внимание. А что делать бедному новичку - кроме уксуса и магнита под рукой обычно ничего нет, вот льют не жалея уксус и пытаются заставить куски кремня или кварца хоть как-то реагировать на магнит.
Вам, stoun, я по-моему, уже советовал: если Вы имеете дело в основном с бусами - обращайте в первую очередь внимание на устье отверстий в бусинах. Живой скол - главный объект для диагностики любого минерала, в Вашем случае - это устье бусин. Обзаведитесь лупой чем мощнее и заглядывайте сначала туда .

[stoun]

Да, я больше имею дело с бусинами, но и с кабошонами и с кристаллами тоже.
С твердостью чет я и в самом деле :(намудрила, сразу с двумя материалами работала - чего-то не туда вставила, проверила - стекло царапает. Блин - сразу бы на эти несуразности показали бы. Ну ладно - зато столько фото классных показали
alex_krym - спасибо за разъяснения про кислоту и т.д. - я просто ответственно подхожу и раз уж мало что могу проверить, то что могу - выполняю.
Ребята, у меня еще одна просьба - ни как не могу понять что есть спайность и как отличить совершенная, не совершенная..Я по натуре понимаю любой предмет только на примерах, может кто знает какую книгу или другой материал где все просто, с картинками показывается-объясняется. Заранее спасибо!

[al]

Если скребёт стекло,то на авантюрин(кварцит) больше похоже. Потому как вижу блёстки лишь в одной плоскости. Но по излому - не наш авантюрин. Не видал такого,потому и на синтетику грешу.  И не шпат,не верю.

[Батька]

Но ведь это с Индии-Китая.

хм
ну во-первых кто сказал что в индии-китае не бывает нормальных камней?

Могут быть лучшие.
Видимые трещинки в камне тоже с  сомнением связываю с наличием хорошей спайности. Не похоже на шпат, но не настаиваю. Хочу другие аргументы послушать.
stoun, можете еще пару-тройку фото этого камушка  сделать, да на солнышке?

Что есть спайность: 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E0%E9%ED%EE%F1%F2%FC

[Слюдян]

Может    это китайские
http://www.redkiekamni.ru/statji-o-dragocennih-kamnyah/andezin/kitayskiy-andezin-vymysel-ili-realnost-637-article.html

[al]

! тара-та-та"

Бетховен,я думаю. Людвиг ван...
Сегодня воскресенье,настроение ещё не испортили. Давайте про музыку поговорим,всё равно эти бусы пусть сами китайцы диагностируют.

[stoun]

! тара-та-та"

Бетховен,я думаю. Людвиг ван...
Сегодня воскресенье,настроение ещё не испортили. Давайте про музыку поговорим,всё равно эти бусы пусть сами китайцы диагностируют.

не, это вот откуда http://rutube.ru/video/da57d5bdf0edb54628bbdcac7611b503/#.UPKt3_Ia6GY когда про хвосты написали сразу этот мультик вспомнился

[stoun]

Батька, спасибо за ссылку, но для меня это "китайская грамота" к сожалению - подобные объяснения я читала не раз, но я такой человек - надо пощупать, на зуб попробовать, ну хотя бы на картинках тогда в разных вариантах что бы можно реально увидеть разницу, закономерность отличий ну и вариации всевозможные. Это вот как в школе - прошли новую формулу - решаем примеры, малейшее отклонение от формулы - все, что делать? надо знать как эта формула изменяется и почему-для чего...

[stoun]

Насчет камушка. Не авантюрин - точно, при всей своей минералогической тупости отличила бы его или вернее вопроса бы не возникло.
В общем завтра-послезавтра сделаю новые фото и все манипуляции с твердостью. Все-таки хочется разобраться, что бы туфту не покупать если что!

[al]

То есть,Вы сначала бусины на проверку тягаете,чтобы потом не покупать абы что,ага?
Лихо! Хорошо устроились.
Ну,раз не авантюрин,Вам виднее оттуда,значит синтетика. ИМХО,так сказать.

[stoun]

То есть,Вы сначала бусины на проверку тягаете,чтобы потом не покупать абы что,ага?
Лихо! Хорошо устроились.

А что Вы видите плохого в том, что я хочу хорошо делать свое дело и не пополнять ряды безмозглых продавцов, которые впаривают обывателям не пойми что? Я покупаю разные бусины, кабошоны, кристаллы - составляю композицию чтоб это были не ширпотребные бусы, а то, что сейчас называется "авторские украшения". Практически 99% даже не задумываются что у них в руках - камень, стекло, или другая подделка и на самом ли деле так называется. Покупатели спрашивают - а камни натуральные? И 90% не моргнув глазом отвечают - КОНЕЧНО! Так что думаю я ничего плохого не делаю - повышаю уровень сознательности в познании самоцветов у себя и других. Или вы не согласны делиться своими знаниями для чьей-то пользы? просто так - да, а если мне для дела так давай досвиданья?
А вот если бы все такие сознательные были как я, то уже как минимум 50% всякой хрени (пардон ) на рынке камней не было бы продавать -то некому бы стало

[alex_krym]

stoun, Вы все делаете правильно. Научитесь отличать добрый стеб коллег, все не более чем шутят, но на самом деле Вас поддерживают. Вникайте дальше, а мы поможем, чем сможем.

[al]

 
Вы  и вправду не нервничайте,мне просто смайлики ставить лень. А вдруг прокатит...

[stoun]

Ребята, больше всего помимо ваших знаний и готовность ими делиться мне нравится ваш юмор частенько читаю и ржу от души! Чет наверно у меня еще чувство юмора еще не проснулось в этом году Так что уж извините, но я так просто все-равно не отстану - ну где еще я смогу что-то узнать как не у вас?

[stoun]

Всем доброго здравия!! Мальчики - вас с прошедшим 23 февраля! Будьте всегда веселыми и счастливыми и не забывайте нас защищать! Хоть мы и выделываемся зачастую, но очень нам это надо!!!
Я не пропала, были проблемы кое-какие. В общем с этим камнем я решила так разобраться - заказываю кабошон у мастера с Екатеринбурга, настоящий, ручной обработки и думаю своими глазами увижу и руками почувствую!

[stoun]

Камень который пришел с Урала оказался совсем другой. НО! В прошедшее воскресенье на выставке "Мир самоцветов" я показала этот кусочек altaj

и получила ответ - натуральный полевой шпат, довольно интересного окраса! За что огромное ему спасибо! Вот что значит держать в своих руках и видеть своими глазами, ни какое фото не может передать так, как необходимо.
Всем спасибо за внимание, шутки - очень всех вас люблю!

[altaj]

stoun! Спасибо за тёплые слова, рад был знакомству. Всегда приятно встретить родную душу, тем более в столь отдалёном месте. Надеюсь, что ещё не раз в Алматы приеду.

[stoun]

stoun! Спасибо за тёплые слова, рад был знакомству. Всегда приятно встретить родную душу, тем более в столь отдалёном месте. Надеюсь, что ещё не раз в Алматы приеду.

А я то как рада была!!! даже и не мечтала, только читала про ваши встречи и вздыхала..А уж ваши камушки - до сих пор думаю - а не мало ли взяла? Надеюсь Вам понравилось в Алмате!