Не чипляйся

[EC]

Ну,нельзя в темах разводить базар.Для этого есть"Жалобы и предложения"Темы с разборками,как правило закрываются.Вот и до хиты добрались.Скептик-не чипляйся и вообще покинь форум.Ну,нет от тебя пользы форуму.Один только вред.

[Леонид]

ну уж про "покинь" - это перебор (((
Мне кажется так ставить вопрос в отношении кого бы-то ни было  нельзя.
Есть правила форума, есть их нарушения, есть модерация.
А вот так, это по-моему просто невежливо.

[Mineraloger]

Я считаю что предложение покинуть форум это слишком грубо..

[EC]

Перегнул немнож-ко"покинуть"Забанать его пожизненно.К минералам отношения не имеет а палки в колёса ставит.Это он от безделья козни строит.

[скептик]

Иногда приходится сомневаться в адекватности иных форумчан.
Лично для ЕС - простите, чем Вы недовольны?
Возник вопрос о правомерности размещения в постах Вовик-а фото ювелирных изделий.
И, заметьте - этот вопрос поднял не я.
Кто-то счел это ненужным и неинтересным, кто-то - наоборот.
Я предложил, как мне кажется, вполне разумный выход - выделить фото этих изделий (а, заодно и размещение постов об умельцах-ювелирах) в отдельную ветку. В этом случае те, кто не хочет рассматривать ювелирку - её и не посмотрит, кому интересно - зайдет.
Что Вас так возбудило? Или, увидев мой ник, Вы тут же бросаетесь в атаку, даже не вникнув в то, что написано?
Да, знаю, есть тут кучка людей, которых возбуждает сам мой факт появления на форуме - ну, всем мил не будешь, да я и не ставлю себе задачи кому-то понравиться.
И если завтра я призову мыть руки перед едою, тут же возникнут недовольные - если не самой процедурой, то тем, что им я посмел что-то посоветовать.
Поверьте, мне это глубоко фиолетово.
А покинуть форум - ну, некоторые мои друзья его уже покинули...
Но я пока считаю, что некоторую пользу я все-таки приношу (иногда могу подсказать что-то дельное)) - так что в ближайшее время не собираюсь.
Придется потерпеть...

[Леонид]

Перегнул немнож-ко"покинуть"Забанать его пожизненно.К минералам отношения не имеет а палки в колёса ставит.Это он от безделья козни строит.

ЕС, было бы очень хорошо обойтись без "ярлыков".     ..."К минералам отношения не имеет",  ..."от безделья"...
У Вас есть упреки по существу?
    Скептик, конечно, имеет свои особенности характера, а кто их не имеет?
А что касаемо "отношения не имеет", так, межу прочим, у него дома коллекция минералов по-более чем у многих.
Тогда здесь 2/3 к минералам отношения не имеют.
   И вообще, вот эти наезды друг на друга очень мне не симпатичны. Все мы несовершенны, но все единомышленники. Как-то хочется быть добрее что-ли.

[onlooker]

У Вас есть упреки по существу?

А вот это уже просто неприлично! В ситуации,  когда на этом форуме ВСЕ "упрёки по существу" относительно скептика моментально удаляются модераторами. И все истерики скептика потом так же тщательно подчищаются.
Я задавала открытый вопрос модераторам - зачем они это делают, предлагала не подтирать за скептиком - "чтобы народ знал своих героев". Вместо ответа удалили мой вопрос.
Сколько тем, в которых скептик решал "подсказывать что-то дельное", и "подсказывал", и "подсказывал", до полного удаления темы? И сейчас уже как бы ничего и не было - ну какие уж тут "упрёки по существу", в самом деле? Нет упрёков, стёрли их  ...

Даже если он сверхактивный покупатель, что, безусловно, крайне удачно для продавцов, на форуме то он проявляется только в одном ракурсе - человека, у которого на другие мнения одна реакция:

есть тут кучка людей ...

[altaj]

Друзья! Рождество же! А вы тут возню затеяли. Стыдитесь.

[lina52]

Ребята! Давайте жить дружно - это во-первых. Давайте жить во всем друг другу потакая, тем более, что жизнь короткая такая. Это во-вторых. Чего делим-то? Основа основ любого общения все-таки взаимное уважение. Давайте взаимоуважать друг друга - это в-третьих. И не только по праздникам.

[Дмитрий Н]

    Да-а-а,не задалось как-то начало года...

[Леонид]

Ну вот... Тема "Хита 2" закрыта... (((
"Так боролись за мир, что не оставили от него камня на камне...."
В связи с закрытием темы прочел все посты, начиная с поста al
И ничего страшного в обсуждении не увидел. Ни персональных наездов, ни всеобщего негатива. Большинство кстати поддержало тему в том виде, как она есть или с незначительными оговорками.
Ведь это же нормально, когда есть разные мнения, даже если они не совпадают с твоим!
Кто закрыл тему? Сдается мне, что сам Вовик.
Печально это... Тема-то была очень хорошей, интересной.
Честно говоря, не вижу оснований ее закрывать. Обмен мнениями совсем не означает, что надо "горшок об горшок".
Всем нам не хватает терпимости.
Я бы просил Вовика вновь открыть тему. Если я такой желающий не один - просьба присоединиться к данной просьбе.

[скептик]

Н-да...

[Amber]

Скептик, тема закрыта. Хотел бы добавить, что многим из тех, кто реально добывает камень, такие комменты начисто отбили желание писать отчеты. Мне-то уж точно. Площадка плавно превращается в "Обо всем"

[Дмитрий Н]

  Скептик-на теме висит замок,смотреть-пожалуйста,а вот добавить сообщение не получится.

  Посему-присоединяюсь к Леониду и прошу Вовика  продолжать свою тему.Тема хорошая и во многом поучительна.

[скептик]

А в чем проблема? Ну, высказал один из форумчан своё несогласие с концепцией подачи информации, возможно несколько резковато - ну, чего не бывает? Ну, высказались сторонники двух различных взглядов на это, высказали свои предложения.
Что значит - отбивает желание? Вы пишите отчеты не для 2-3х своих приятелей, а на форум, который читают тысячи.
Все, почему-то, забывают, что куча людей приходит в гостевом режиме и их гораздо больше, чем участников форума.
И, если кому-то что-то не понравилось - это не причина для прекращения своей работы, если вы уверенны в её нужности. Десятку это не нужно или не интересно, так зачем тысячи наказывать? Не по-мужски это.

[inna]

Всего-то, надо было поставить уменьшенные фотографии ювелирки:
кому нравится - увеличит, кому глаз мозолит - быстро проматывает
- вот вам и компромисс!

Как детский сад, ей Богу: давайте ребята,  дружно позовем Деда Мороза!   

придет в равновесие человек и сам решит, что делать: продолжать так же, или с учетом мнений (как сказал al: тронул камешек, а такую осыпь потревожил), либо........... но не хотелось бы, конечно.

Все нормально. Народ просто устал отдыхать. Или это: "Особенности национального отдыха в интернете? " 

[kovdor]

Все эти похождения "Хиты Южноуральской" можно посмотреть на других форумах, уж как минимум еще на одном, там всё тоже самое.
Наиболее рьяные защитники Вовика с аргументом "не хочешь - не смотри" с легкостью найдут эту самую тему с этими самыми встречами-огранками-и прочей атмосферой.. Пара кликов мышкой, руки наверное не отвалятся - и наслаждайтесь..
Я считаю, что недопустимо превращать самый популярный на сейчас минералогический форум в ресурс типа ВКонтакте, ЖЖ и прочих одноклассников, где можно завести свою страничку и куда можно вешать вообще всё для создания "атмосферы", начиная от голого себя и заканчивая своими концепциями мироздания..
Вовик выбрал - его право. 

 

[Палыч]

Не хотелось ввязываться. Так мы скоро все отчеты будем смотреть на других форумах,а на этом ничего не будет. Очень бы хотелось,чтобы Владимир не обижался на некоторых форумчан,большинство все равно за тебя. Всегда приятно смотреть на твои отчеты и огранка всегда радует глаз.

[kovdor]

Так мы скоро все отчеты будем смотреть на других форумах,а на этом ничего не будет.

Палыч, гораздо лучше на разных форумах смотреть одни и те же отчеты? Ну уж кому как..

[Cord]

Модераторам бы почистить ту замечательную Темку от действительно "мусора", а Володе её снова б открыть и продолжить, как считает нужным. Тема та- то его Тема... А здесь, если скучно, продолжайте...

[каменщик]

...самый популярный на сейчас минералогический форум...

благодаря кому? и останется ли самым?

ps:Просто...мысли вслух, слов больше нет...

[onlooker]

... А здесь, если скучно, продолжайте...

...самый популярный на сейчас минералогический форум...

благодаря кому? и останется ли самым?

Да не скучно, но очень грустно, грустно увидеть, что, получается, большинство не ценит этот форум как минералогический, специализированный. Т.е. не о том, как мы любим камни и какие они красивые, а о минералогии. Получается, что кому-то эта площадка нужна, чтобы здесь дружить и делиться впечатлениями, кому-то просто пообщаться, кому-то, чтобы выносить мозги и поучать, кому-то, чтобы торговать...
Неужели никто не ценит редкую специфику этого форума, что здесь есть профессионалы, что его создавали, чтобы делиться профессиональными мнениями, и что здесь у дилетантов бы шанс узнать что-то, что они нигде не узнают (если у них нет личных друзей в минералогической среде)?
Если бы это хоть как-то ценили, то тогда было бы так просто и легко каждому пойти на какие-то личные компромиссы со своим желанием самовыразиться именно здесь, своими амбициями. Да вопроса бы такого не вставало, это была бы минимальная благодарность за то, что есть эта профессиональная площадка, где говорят профессионалы, где готовы говорить и с дилетантами.

Благодаря кому? Останется ли самым? ... Останется ли минералогическим?

[kovdor]

благодаря кому? и останется ли самым?
ps:Просто...мысли вслух, слов больше нет...

Неужто Вовику?!?!?!
Останется, не останется.. Это и не важно.
Зато уменьшится количество повторов в Инете. Конечно, предложение разбить тему на 2 - это просто плевок в душу, а вот писать ОДНО И ТОЖЕ на разных форумах - просто чудесно и правильно!
Надо же как можно большее количество народу охватить непревзойденными огранками, бусиками, подвесками, серьгами.. По 25р/кт огранка, заметьте, дешево вроде..   
Или что? Надо множить одно и тоже по разным местам? Славы не хватает? Хочется монотему на многих форумах - страничка в контакте, или в ЖЖ, блоги и т.д - не устраивают?...
Каменщик - вот что вызвало такой взрыв негодования у Вовика - предложение разделить его тему на 2??
"А вот сколько людей, читая про хиту, увлеклось камнем кто-нибудь сможет подсчитать?" Сколько людей, глядя и заказывая чудесные огранки превратились в минералогов? В геологов? Я не слышал ни об одном.. Воспоминания Ферсмана, которому подарили коллекцию с Везувия, Степанов, который прочитал Ферсмана и схватив молоток бросился камни на разгромленное кладбище. Кочубей начал не с огранки.
 

[Палыч]

Ребята!Обидели человека за то что он радовал нас своими отчетами,причем здесь 25руб. кар. Причем человек он не молодой со своим сложившимся мировоззрением,а мы тут сидим и указываем как ему жить. Грубо все это. Действительно заметно было с самого начала, что некоторые неравнодушны и именно к Владимиру. Очень все это не приятно.

[скептик]

[quote
большинство не ценит этот форум как минералогический, специализированный. Останется ли минералогическим?
[/quote]

Как говорится - это две большие разницы: минералогический и минералогический специализированный.
И формат форума определяет администрация, а не участники.

[inna]

kovdor- один из немногих профессионалов на (именно минералогическом) форуме. И можно понять, его взгляд на минералы онтогенетический, а не торгово-ювелирный. Что, как раз профессионалам,  более к душе. Как бы, за всей этой "нескучной кампанией", не выплеснуть ребенка... 

[kovdor]

Я тут почитал ответы, подумал.. Понял что мне напоминает эта тема про Хиту в своем нынешнем варианте.
"Тётя Ася приехала! Вы еще не видели новые огранки от Васи Пупкина? Тогда мы идем к Вам!!"
Назойливая рекламная компания. Здесь и на другом канале форуме. Куда не переключай - одна и та же реклама. Да, тематическая, да вроде и к месту.. Но от этого не менее навязчивая.
Вот ваша тема, открытая, с теми же картинками, восхищайся новыми огранками кто хошь.
http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=8&t=1899 
Теперь, после обсуждений, я категорически против вообще этой темы. Нечего штамповать Тётю Асю по форумам..
Это вопрос не минералогический или онтогенический, а просто человеческий.

[Леонид]

А что плохого, что человек находится на разных форумах и вывешивает свои отчеты всюду.
В свое время здесь обличали тех, кто размещал отчеты на др. форумах, а сюда кидал только ссылку. Вот человек размещает (размещал...) здесь полностью, дублируя. Он что, должен на верность и эксклюзивность "каталогу" присягнуть?
   но больше всего мне не нравится как ведется диалог. Кто-то резок и однозначен, кто-то уперт и последнее слово должен всегда оставить за собой, кто-то решением вопроса считает уйти.  Вот в такой обстановке точно находиться не хочется. ((((((((((((((

[скептик]

Пока администрация будет уклоняться от разбора полетов и уходить от конфликтных ситуаций - так и будет продолжаться. У меня давно сложилось впечатление, что весь форум разбился на группки, то-ли враждующие, то-ли конкурирующие между собою. Вот этим и надо заниматься, а не только чисткою форума от ботов.
Четко определить структуру, конкретизировать правила и следить за порядком, не боясь обидеть кого-либо.
А форумчанам ещё раз понять - вы здесь в гостях и правил устанавливать не можете. Есть предложения - в ЛС любому администратору.

[Medwar]

Миша kovdor, ты не прав. На форуме должны быть разные темы, и каждый человек должен иметь возможность поделиться отчетом. Пусть даже и в целях пиара и рекламы. Некоторых людей, которые поставляют для форума самые интересные и содержательные материалы, можно точно так же обвинить, что они делают это чтобы раскрутить свою торговлю. И так же делают это на других сайтах. Но нельзя ж так делать! Иначе кто тогда вообще останется на форуме?

Другое дело, что на форуме должен быть порядок, а не свалка.  Я считаю, что правильно было запостить фото огранки в новую, отдельную тему, например, "огранка от Хиты урала". Хотя бы просто потому, чтобы можно было найти эту информацию потом, когда захочется к ней вернуться. Очень сложно перелистывать 50-страниц большой темы, содержащей всё подряд.

Форуму сейчас не хватает жесткой модерации, и в этом его основная проблема. Будем ее решать.

[Pashka47]

А, собственно, для чего тогда существуют разделы форума ?
Есть "Путешествия за камнем", а есть "Драгоценные камни" в котором даже описание : "Геммология и ювелирное дело", также есть раздел "Обработка камня".
Вполне логичная разбивка и порядок.
Давайте тогда вообще все свалим в одну кучу, будет один топик и одна тема : Форум - Камни.
И объяснение есть хорошее этому - кому не нравится, что все в одной куче - не заходи и не смотри
Я за раздельное питание - мухи и котлеты в разных тарелках

[Cord]

... штамповать Тётю Асю по форумам...

Была бы симпатичной- почему нет?.. Чесслова, Миша, тебя не понимаю. "Хита Урала"- одна здесь Тема о жизни именно Хиты Урала, и пущай ребята выкладывают в ней всё, чем живут. А элемент "рекламы"... да его во всём можно обнаружить, кроме диспутов сугубо научных, но они ведутся в других Разделах, и им никто не мешает. Не пересекаются эти темы. Фигня весь этот спопр. И ни к чему хорошему не ведёт... ИМХО.

[Medwar]

Итак, вердикт по теме "Хите Урала".
Перечитав тему с начала, могу сказать. Изначально огранка органично сочеталась с темой о путешествия - так как были приложены фото огранки рядом с фото тех же самых, только что найденных камней. Да и следующая огранка в изделиях - сделана из камней того же месторождения, и как я понимаю, так же собственноручно найденных?

Тему "Хита Урала" открываю.  Оставляю на усмотрение автора размещение в ней фото огранки. Но прошу, в случае если камень для огранки не был найден в описываемых путеществиях, все-таки размещать фото огранки и изделий в отдельной теме.

Спор в этой теме закрываю.

[Mike]

Сутки не был на форуме....
А тут.... ух ты.

Добавлю два слова:

to Вовик. Владимир, не обижайтесь. Миша, действительно, лишь высказал свое видение.

to kovdor. Миш, не заводись, пожалуйста.

to ЕС. Евгений, вообще то за такой "наезд" на Скептика действительно положен БАН, только не ему, а Вам. Прошу впредь быть корректнее и вежливее. Пишу не в личку, поскольку .... а просто потому что тему начали именно Вы и я не могу удалить ПЕРВОЕ сообщение темы. Иначе удалил бы и сделал бы замечание в личку. Но коль Вы прилюдно нахамили, то и предупреждение получайте прилюдно.

to Medwar. Паша, спасибо