Помогите правильно посчитать мощность пласта

[Юрий Муратов]

Здравствуйте! Мне необходимо построить геологический разрез. Для этого необходимо посчитать мощность пластов. Мощность рассчитывается по формуле Леонтовского т.к. линия разреза ориентировано косо по отношению к линии простирания. При этом возникают затруднения:
1) Для расчета поправки на отклонение линии разреза от направления падения необходимо вычислить разность между азимутом простирания и азимутом линии измерения. В моем случае аз. простирания равен 77 градусов, а азимут линии измерения 180 градусов. Так как линия простирания имеет 2 азимута, различающихся друг от друга на 180, то я к 77градусам прибавил 180. И после этого вычислил поправку. Верно ли это?
2) Разрез проходит через складки. Для определения мощности пласта я вычислил ее в замке складки.Вычислял следующим образом:
            а)Определил угол наклона пласта в косом разрезе согласно номограмме.
            б)Определил поправку.(описано в пункте 1)
            в)Определил угол наклона рельефа[/li][/list]

Все эти данные подставил в формулу Левонтовского и получил результат. Для проверки вычислил мощность того же пласта на крыле складки. В результате мощности не сходятся( разница составляет порядка 20 метров)
Возможно ли такое(в чем я очень сомневаюсь)?           

[Geo]

Истинная мощность будет в крыле.

Вопрос - какой азимут падения?
- Угол падения?
- Видимая мощность? (Я так понял, по азимуту 180?)
- Разница высот точек измерения ? Или, чему равен угол наклона рельефа ?

[Юрий Муратов]

Азимут падения: К азимуту линии простирания прибавляем 90гр. 76+90=166.(Линию простирания определил сл. образом: на карте соединил 2 точки выхода пласта на поверхность, через которые проходит одна и та же горизонталь. Измерил правый угол между северным направлением и линией простирания.
Угол падения: 28гр. Определил с помощью линии заложения.
Видимая мощность: А) в замке складки 190м.
                            Б) на крыле складки 90.
Азимут линии измерения : А) в замке складки 180гр.
                                     Б) на крыле складки 130гр.
Разница высот точек измерения: А) в замке складки 107гр. (Угол наклона рельефа 29,3гр.)
                                               Б) на крыле складки 135гр.(Угол наклона рельефа 41,6)
Я производил замеры в одном и том же пласте, но измерял замок одной складки, а крыло другой(Делал так, для удобства определения превышения между точками замера). Может быть так нельзя делать?           

[Юрий Муратов]

Извиняюсь, видимая мощность на крыле складки равна 120м.

[Geo]

Истинная мощность m=105 м. (при + по ходу)
m=35 (при - по ходу)

Это при исходных данных:
Аз ход 130
Аз пд 166
Уг пд 28
Вид мощн 120 м.
Угол по ходу 41  (не известно, в верх +, или в низ -)

Азимут падения: К азимуту линии простирания прибавляем 90гр. 76+90=166.

А если 76 - 90 то Азимут Падения будет 346

[Geo]

...Линию простирания определил сл. образом: на карте соединил 2 точки выхода пласта на поверхность, через которые проходит одна и та же горизонталь. Измерил правый угол между северным направлением и линией простирания.       

Правильно. Эта же линия простирания = Стратоизогипса геологической поверхности, с альтитудой, равной высоте горизонтали.

Затем, с другой точки пересечения этой же геологической границы, и другой горизонтали, нужно пустить перпендикуляр на линию простирания. Это будет проекция на горизонтальную плоскость лини падения. Направление падения - в направлении наименьшей высоты горизонтали. Это направление = Азимут падения.
Азимут падения - цифра только одна. В отличии от Азимута простирания, где возможна одна из  дух цифр, с разницей в 180 гр. У азимута падения строго одна цифра - в направлении наименьшей альтитуды по падению.

Угол падения: 28гр. Определил с помощью линии заложения.

Вопрос - Что такое Линия Заложения ?  Мне неизвестен такой термин.

...Видимая мощность: ... Б) на крыле складки 90....

...видимая мощность на крыле складки равна 120м.

Так какая из них видимая мощность ? 90 или 120 ?
_______________________

Карту бы увидеть...

[Юрий Муратов]

      Прежде, всего хочу сказать спасибо за оказываемую мне помощь)
      Линией заложения называется проекция отрезка линии падения слоя на горизонтальную плоскость, заключенного между двумя линиями простирания, проведенными по подошве или по кровле слоя(Структурная геология и геологическое картирование. А.Е. Михайлов).
      Видимая мощность на крыле складки 120м.
Вы указываете,что "угол по ходу 41  (не известно, в верх +, или в низ -)". Вы, наверное, имеете ввиду, что не указано как падают пласты по отношению к рельефу? Это мой недочет) В моем случае рельеф и пласт падают в разные стороны. Поэтому в формуле Левантовского я принимал знак +.
       "А если 76 - 90 то Азимут Падения будет 346". Азимут падения высчитывается именно так? Мой вариант " Азимут падения: К азимуту линии простирания прибавляем 90гр. 76+90=166." не верен?

[Юрий Муратов]

[Юрий Муратов]

Попробовал еще раз пересчитать истинную мощность по данным
Аз ход 130
Аз пд 166
Уг пд 28
Вид мощн 120 м.
Угол по ходу 41  (не известно, в верх +, или в низ -)
           Вот эта формула H=h(sina*cosb*sinv+cosa*sinb), где а-угол падения пласта(линия разреза проведена косо к линии простирания, то вводится поправка на отклонение линии разреза от направления падения. Она выражается углом v. Он равен разности между азимутом линии простирания и азимутом линии измерения. Т.к. азимут линии простирания равен 77гр. , то я прибавил к нему 180гр. 77+180= 257гр. Затем из полученного азимута простирания отнял азимут линии измерения 130.
257-130=127гр. ) в-угол падения рельефа, v-поправка на отклонение линии разреза от направления падения.
        Получил следующее:
         120*(sin28*cos41*sin127+cos28*sin41) = 120*(0.46*0.75*0.79+0.88*0.65)=120*(0.27255+0.572)=101,346
         С вашим результатом не сходится. Напишите, пожалуйста, формулу по которой вы рассчитывали мощность.

[Geo]

"А если 76 - 90 то Азимут Падения будет 346". Азимут падения высчитывается именно так? Мой вариант " Азимут падения: К азимуту линии простирания прибавляем 90гр. 76+90=166." не верен?

Тут плюс или минус, без карты не разберешься. Может быть и так, и так. Надо правильно азимут падения определить. Я описывал раньше.

Видимая мощность меряется рулеткой на местности.
По карте, можно промерять только проекцию видимой мощности на горизонтальную плоскость. (Линию заложения) Это я не учел в предыдущий раз.

Сейчас вышло m=101 (при + по ходу) 
m=9 при - по ходу

Это при данных
Аз пд 166
Аз ход = аз измерения 130
Угол пд 28
Проекция вид мощн не гориз пл 120
Угол по ходу +41.

________________

Скорее всего, Аз пд на карте 346


Формула Левонтовского нормально работает, если представлять все возможные варианты поправок, и держать их постоянно в голове. Это слишком громоздко. Без опыта можно ошибку сделать.

Я графически решаю задачу. Чертежом из девяти линий.

[Юрий Муратов]

Спасибо, за помощь.
Не могли бы вы еще подсказать: "Как определить направление горизонтального отхода при взбросе?"
Еще раз спасибо за помощь.

[Юрий Муратов]

Извиняюсь, тупанул чуть Уже определил

[Geo]

 - Да пожалуйста... Обращайтесь. Жалко, что никто еще не присоединяется.
При определении азимута падения половина людей делает ошибку по началу. Это нормально.
Это только кажущаяся легкость вопросов. Так во всем в Структурной Геологии.

..."Как определить направление горизонтального отхода при взбросе?"..

А какая структура? Это точно взброс? Или взбросо-сдвиг? или сдвиг?

При Моноклинали - нужно найти две стратоизогипсы с одинаковыми альтитудами в разных блоках у одной и той же геологической границы. Расстояние по перпендикуляру между ними в разных блоках - и будет горизонтальная амплитуда перемещения.
Это простая задача. В случае с моноклиналью - часто, единственно возможная.
Дело в том, что при моноклинали, не возможно определить по карте что это - Взброс или Сдвиг, или Взбросо-Сдвиг...

В Складчатой структуре это определить возможно. Только по шарниру складки.
А для определения амплитуд перемещения, нужно рисовать дополнительный схематический разрез по простиранию сместителя, в его плоскости, и перпендикулярно простиранию. В зависимости от ситуации, и того что ищешь.
... Ну и т. д. 
Ситуации бывают очень разные. Однозначный ответ не всегда верный, не для всех структур залегания.

Я ж говорю - Без карты, Не разберешь. Карту бы увидеть...

[Юрий Муратов]

Здравствуйте! По условиям задания, дан взброс с условием, что восточное крыло опущено на 100м. При определении величины  горизонтального отхода я считал что эти 100м- это вертикальная амплитуда, а не амплитуда по сместителю.
Что интересно, горизонтали проходящие через линию взброса не только не смещены относительно друг друга, но и не меняют своего значения( Например, горизонталь 600, проходя через линию взброса не меняет своего значения. Т.е. так и остается 600.)

[Юрий Муратов]

Я бы с радостью выложил карту, но ее размер больше, чем 400кб

[Geo]

Значит восточное крыло - лежачее. И сместитель падает на запад.
Какой угол падения сместителя? ...

Вам дана вертикальная амплитуда перемещения = вертикальный катет.
второй катет = горизонтальный, и будет искомая горизонтальная амплитуда перемещения.

Что интересно, горизонтали проходящие через линию взброса не только не смещены относительно друг друга, но и не меняют своего значения( Например, горизонталь 600, проходя через линию взброса не меняет своего значения. Т.е. так и остается 600.)

Ну и что тут удивительного? Ведь на карте изображена денудированная поверхность.

[Юрий Муратов]

      Вообще суть задания в том что бы по выходам пород в одной части карты построить предполагаемые выходы этих пород в другой части карты.
      Я делал это следующим образом :"Провел линии простирания в известной части карты. Затем определил величину горизонтального отхода. Затем начал проводить линии простирания в "пустой" части карты, учтя при этом величину горизонтального отхода. Проведя линии простирания нашел точки пересечения, с горизонталями. Тут стоит отметить, что я искал точки пересечения с горизонталями значения которых на 100 меньше.( Т. е. если я определил линию простирания соединив    точки пересечения линии выхода пласта с горизонталью значением 700. В пустой части карты я находил точки пересечения не с горизонталью 700, а с горизонталью 600.) При этом возникла ситуация, когда линия простирания, должна была пересечься с горизонталью 300, с ней не пересеклась.
      Если вы не против, я могу переслать вам карты на ваш электронный ящик.

[Юрий Муратов]

Угол падения сместителя 79гр.

[Geo]

Отправил адрес в личных сообщениях.
_________________

Ну так с горизонталями 600, 500 и 400 линии простирания - они же стратоизогипсы пересеклись? Значит пласт выходит на поверхность в этих местах.
А в местах горизонтали 300 пласт идет ниже дневной поверхности, с стратоизогипсами 200... Это нормально.

[Юрий Муратов]

Здравствуйте) Не могли бы вы подсказать как по карте определить угол падения сместителя будь то взброс или сброс.)))

[Geo]

Вот тут -
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:w68SaMpEc30J:www.geol.univ.kiev.ua/lib/Test_Work.doc+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua

Пятое задание 5. Визначення елементів залягання нахиленої геологічної поверхні за допомогою стратоізогіпс

[Юрий Муратов]

Спасибо)))) Определил)))) И наконец последний(надеюсь) в этой теме вопрос: " А нормально ли, что при построении разреза через взброс мощность становится меньше? Например, в поднятом крыле она составляла 130м, а проходя через линию разреза уменьшается до 100.

[Geo]

Нормально, если в другом блоке мощность не полная. - Покров размыт.
Это нормально для горизонтального залегания.

В моноклинали, полная=истинная мощность должна быть одинакова в разных тектонических блоках для одного и того же пласта.

Крайне редкий случай - Шарнирный разлом. Истинные мощности будут одинаковы. Но разные углы падения в разных блоках у одного и того же пласта, в прямом разрезе, дадут разные видимые мощности.

[Юрий Муратов]

     Спасибо Но вот все дело в том, что мощность уменьшается в опущенном крыле(что странно). Получается, что в поднятом размытом крыле мощность осталась больше, чем в опущенном. Это невозможно.
      Я пересчитывал мощности и ситуация повторяется, она уменьшается на 30 м. Мне кажется, что дело тут в том что что оси складок в поднятом крыле практически перпендикулярны линии разреза, чего нельзя сказать о другом крыле. Там они находятся под углом к линии разреза. В учебнике А.Михайлова написано, что разрезы через складки, должны строиться перпендикулярно простиранию складок. В противном случае в значения их углов на разрезе вводятся поправки. Вот только какие не сказано. Если это поправка, которая вводится при построении разреза под углом к линии простирания моноклинально залегающих пластов, то я ее учел. Просто больше никаких вариантов нету)
       

[Geo]

Юрий -

Я понял, вы изучаете карты из "Атласа схематических и бланковых карт" МГУ - 1976

...Мне кажется, что дело тут в том что что оси складок в поднятом крыле практически перпендикулярны линии разреза, чего нельзя сказать о другом крыле. Там они находятся под углом к линии разреза....

- Вы это про какую карту?
Вы мне присылали  карту №7. Там складок нет...

В складчатой структуре, усложненной разрывными нарушениями, с разными азимутами падений и углами в разных блоках, мощности (видимые) могут быть какими угодно, разными. И это правильно.

[Юрий Муратов]

    Здравствуйте) Я делаю разрез по той карте которую вам прислал
    Я определил складчатость, по характеру расположения горизонталей :если посмотреть на правую часть карты, то можно увидеть, что горизонталь с отметкой 700 имеет замкнутый контур. При построении разреза пласты К1 и К2 оказались смятыми в складки.
     Да, действительно, видимые мощности получились разными. Но при построении разреза они же должны быть одинаковыми. В поднятом крыле мощности остаются неизменными, а при переходе через линию взброса они уменьшаются на 30м. Получается, что мощность в поднятом крыле равна м=130=const и в опущенном крыле м=100=const. Вот эта ситуация и вызывает у меня недоумение  Почему, если мы имеем денудационную поверхность мощность в поднятом(смытом крыле) остается еще больше, чем в опущенном(менее размытом)?     

[Юрий Муратов]

    Здравствуйте Опять возникли затруднения с проведением предполагаемых выходов пород на поверхность.
  Суть вот в чем: я построил разрез в правой "известной части карты". В этой части карты мощности не изменяются. Далее, учитывая горизонтальный отход, я провел предполагаемые выходы пород в левой "пустой" части карты. Перед построением разреза в левой части карты учел вертикальную амплитуду взброса. Далее учитывал мощность полученную в правой части карты и тут с толкнулся с первым затруднением: в правой части карты известняки залегают на высоте 790м, если соблюдать это условие в левой части карты, то мощность никак не удается выдержать равной 130м (как в правой части). Если предположить, что в левой части карты известняки залегают на высоте 690м, , то мощность соблюдается. Далее началось самое интересное. Мощность опять уменьшается. Если пойти от обратного, построить с начала разрез, соблюдая при этом мощность и углы складки, то предполагаемая кровля пласта не параллельна его подошве. И видимая мощность плавно уменьшается примерно до середины, а потом плавно увеличивается. Вот это меня и смущает. Подскажите, пожалуйста