Есть ли места, где нет окаменевшего дерева?

[dimchik_b]

Вкратце. На прошедших выходных решил съездить к с. Белая Гора, поискать псевдоморфозы гетита по пириту, которые чуть раньше тут представил tw1npeaks. Съездил. Псевдоморфоз не нашел, как не нашел и выходов, которые мог бы однозначно отнести к меловым. Зато прямо на дороге нашел несколько кусков окаменевшего дерева. При ближайшем рассмотрении оно не совсем похоже на дружковское: не та структура и не красной флуоресценции в ближнем УФ. Поэтому было б интересно узнать, что же это? Хотя бы геологический период? Там его еще много было, поэтому для интересующихся координата 48°29’35”N, 37°51’04’E. А фото тут

PS а что, вложения уже работают? В смысле, фотографии уже можно вставлять?

[marc2288]

гарантирую отсутствие окаменевшего дерева в Латвии.
если это основное условие вашего приезда - то жду!

[al]

гарантирую отсутствие окаменевшего дерева в Латвии.
если это основное условие вашего приезда - то жду!

Марк,ты сильно рискуешь. Думаешь,если ничего про латышское окаменелое дерево не слыхал,так его и в природе нет? Просто ты его не нашёл. Или плохо искал.

[Alexander]

Точно установить возраст этой древесины - не выйдет. Однозначно моложе мела, палеоген-неоген.  Её много накапливается в верхних горизонтах, вместе с кремнем, обломками кварцита, окаменелостями.  Иногда в стенках карьеров видны старые промоины, заполненные глиной в перемежку с подобным материалом.  Дейсвительно такой окремнелой древесины, на Донбассе много, но красивые образцы находятся очень редко.

Наверняка водится и в Прибалтике

[dimchik_b]

гарантирую отсутствие окаменевшего дерева в Латвии.
если это основное условие вашего приезда - то жду!

Точно-точно нету? Тогда мы едем к вам! А откуда такая уверенность? Зато у вас есть окаменелая смола деревьев

[tw1npeaks]

Меловые выходы чуть в другой стороне.
http://wikimapia.org/#lat=48.4782644&lon=37.9077165&z=15&l=1&m=b&search=48°29’35”N%2C%2037°51’04’E

[dimchik_b]

В общем, это примерно там же, где я дерево нашел. Было уже поздно и я торопился на электричку и осматривать подробнее уже не мог.

[dimchik_b]

Сорри, не туда посмотрел. То место, о котором Вы говорите, я тоже хотел посетить, но маршрут получался слишком длинным и я его изменил в пользу карьерчика километрах в пяти от села, Как оказалось, песчанного и совершенно неинтересного.

[marc2288]

вероятно, зелёные человечки перебирали окаменелые дерева, собирали окаменелую смолу и перемещали в другие районы. и всё для того, чтобы запутать нас с вами! вот ведь гады! 

[dimchik_b]

А что, вообще, в Латвии есть хорошего по теме форума?

[marc2288]

янтарь (спасибо ветру и волнам).
все виды цветных гранитов и гнейсов (рапакиви), торф, немеряно песка кварцевого, доломиты и примкнувшие к ним кальциты, гипсы ангидриты и селениты, как сырьё для цемента, нефть, глина.
в гранитах можно обнаружить невнятные зёрна альмандина и апатита.
всё остальное - на глубине от 2000 метров!

да, чуть не забыл - небольшая коллекция полезных и бесполезных ископаемых, залегает на высоте около метра в конкретной квартире в городе Юрмала! 

[tw1npeaks]

Я в этой округе провел все свое детство. С белогорских кремней началась моя любовь к камню. Каждое лето родители приезжали на дачу, а я отправлялся в походы за кремнем.

[Andrej]

Вкратце. На прошедших выходных решил съездить к с. Белая Гора, поискать псевдоморфозы гетита по пириту, которые чуть раньше тут представил tw1npeaks. Съездил. Псевдоморфоз не нашел, как не нашел и выходов, которые мог бы однозначно отнести к меловым. Зато прямо на дороге нашел несколько кусков окаменевшего дерева. При ближайшем рассмотрении оно не совсем похоже на дружковское: не та структура и не красной флуоресценции в ближнем УФ. Поэтому было б интересно узнать, что же это? Хотя бы геологический период? Там его еще много было, поэтому для интересующихся координата 48°29’35”N, 37°51’04’E. А фото тут

Дима, дерево почти стопроцентно "дружковское", то есть палеозойское, из араукаритовой свиты. Просто оно переотложенное.

[dimchik_b]

Не исключаю. Надо будет еще торец пришлифовать, посмотреть на структуру. Просто внешне оно не совсем похоже.

[Andrej]

Не исключаю. Надо будет еще торец пришлифовать, посмотреть на структуру. Просто внешне оно не совсем похоже.

Если не секрет, а что ты рассчитываешь увидеть, глядя на структуру? Фрагменты небольшие, могут даже друг от друга сильно отличаться, особенно если они от разных стволов.

[dimchik_b]

Думаешь, я знаю, что хочу увидеть?! Просто сравнить с дружковскими. Если структура сходная, то это, скорее всего, одни и те же деревья, если разная - то это еще ни о чем не говорит. Меня смущает то, что у всех дружковских образцов наблюдается в той или иной степени красная флуоресценция. А эти черные-черные. Хочу и на срезе глянуть. А вообще, это тема больше для палеонтологов, чем для минерологов. А в этой теме я тем более дуб-дубом

[marc2288]

Цитата: А в этой теме я тем более дуб-дубом - судя по всему, окаменевшие деревья - дубы?

[dimchik_b]

Выходит, я прав? Таки не карбон?

[Andrej]

Выходит, я прав? Таки не карбон?

Дима, меня вопрос происхождения дерева в явно кайнозойских отложениях донбасса интересует давно, лет 15. До недавнего времени я был на сто процентов уверен, что дерево это или палеоген или в крайнем случае верхний мел. Я собрал постепенно с десятков разных мест кучу образцов, в основном мелкий обломочный материал,  местами окатанный. Большей частью дерево находится в прослое галечника на границе мела с палеогеном, но местами сильно окатанное дерево есть и в триасовых конгломератах. Например в районе дружковки.
Во всех этих случаях источник дерева - араукаритовая свита. Просто само обнажение часто сложно найти, оно может быть перекрыто кайнозойскими отложениями. Но я находил небольшие выходы араукаритовой свиты на поверхность посреди огромного и мощного мелового поля. Они были частично размыты палеогеновыми морями, которые транспортировали дерево на расстояния в несколько километров. Потому дерево часто вместе с окатанной кремневой и кварцевой галькой в кайнозойских отложениях и попадается.

А вообще дерево конечно не везде попадается. Украине и России в этом смысле повезло. Разумеется, Америка и многие  азиатско-африканские страны могут также похвастаться. Но в Европе, к примеру, местонахождений дерева не так уж и много. Более богаты деревом Германия, Греция, Италия. Немного есть в Бельгии, Франции, Чехии, Польше, Венгрии, Румынии и Болгарии, может еще где-нибудь чуток. А в остальных странах Европы его как правило нет, или о нем ничего неизвестно.
На этом сайте перечень местонахождений  дерева представлен более-менее полно:
http://www.yamadori-bonsai.info/Putz_VerstHolz.html

Российского и украинского дерева там правда почти нет.

[Andrej]

Думаешь, я знаю, что хочу увидеть?! Просто сравнить с дружковскими. Если структура сходная, то это, скорее всего, одни и те же деревья, если разная - то это еще ни о чем не говорит. Меня смущает то, что у всех дружковских образцов наблюдается в той или иной степени красная флуоресценция. А эти черные-черные. Хочу и на срезе глянуть. А вообще, это тема больше для палеонтологов, чем для минерологов. А в этой теме я тем более дуб-дубом

не знаю, что ты конкретно имеешь ввиду под структурой, но под микроскопом в основном она выглядеть будет так:
http://www.ammonit.ru/foto/22294.htm
http://www.ammonit.ru/foto/22285.htm
http://www.ammonit.ru/foto/22637.htm

Так выглядит практически вся палеозойская древесина, древесина голосеменных.
Но это лишь в том случае, если клеточная структура сохранилась. Чаще она из-за процессов прекристаллизации не сохраняется. Поэтому то, что в случае с дружковской древесиной называют "структурой", таковой не является. Я имею ввиду в первую очередь "зернистость": http://www.ammonit.ru/foto/11934.htm#98877

также не забывай, дерево это  - переотложенное.

[tw1npeaks]

Вкратце. На прошедших выходных решил съездить к с. Белая Гора, поискать псевдоморфозы гетита по пириту, которые чуть раньше тут представил tw1npeaks. Съездил. Псевдоморфоз не нашел, как не нашел и выходов, которые мог бы однозначно отнести к меловым.

Вчера был в гостях у родственников в соседнем селе, прогулялся еще разочек по своим любимым с детства местам. Опять попалась конкреция, только большего размера, но с менее выразительными кристалами.

[Alexander]

Похоже, марказитовая конкреция из мела. А вот окаменелого дерева осталось совсем мало -теперь и на Донбассе оно встречается редко.

[Mike]

Александр, наверное имелось в виду, что на поверхности не встречается.
На самом деле, если копать, то его очень много, причем реально, как сказано в названии темы "оно у нас везде"

[Илимыч]

Думалось  , что вещь не частая. Походил пару часов по берегу  Подкаменной тунгуски  (п. Угоян) результат на фото.  Не у что, окаменелого дерева так много  везде.
[size=78%]   [/size]