Автор Тема: Как вывести пластилин с образца?  (Прочитано 7382 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« : 05 Августа 2012, 20:58:38 »
Здравствуйте.
Может кто-нибудь знает, как вывести мастику (пластилин, которым образцы прикрепляют к подставкам) из мелкой-мелкой щёточки кристаллов меди?
Продавец ухитрился псевдоморфозу меди по куприту круто посадить на этот пластилин. В результате на образце оказались вот такие гнусные белёсые "проплешины"  >:(:
.
Способ удаления тем же пластилином здесь не проходит, т.к. потребует ювелирной работы за геологическое время.
Неужели нет способов спасти образец?

PS
Пластилин этот, конечно, удобная штука, но явно не во всех случаях  >:(. Я тоже один раз таким образом изгадила себе образец, но на то я и дилетант, чтобы учиться на своих ошибках. Профессиональные продавцы могли бы и понимать, что портят образец ... Так мне жалко этот сросточек, целенький, 2см. по грани, и такая подстава ...
« Последнее редактирование: 05 Августа 2012, 21:01:01 от onlooker »

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #1 : 05 Августа 2012, 21:10:01 »
горячая вода со щёточкой не помогает?

Оффлайн JJJohn

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #2 : 05 Августа 2012, 21:27:19 »
Опыта такого нет, но общее направление можно разработать))
Во-первых, пластилин замораживают. Он должен распадаться на морозе. Если попробовать засунуть в морозилку, а потом щеткой зубной? Нежно)
Во-вторых, (это можно после первого попробовать) пластилин убирают теплом. Размягчают и впитывают во что-нибудь. Например, накладываем несколько слоев салфетки, а потом нагреваем ее утюгом или феном, чтобы пластилин размягчался и сразу впитывался.
Ну и на последок - останутся жирные пятна, скорее всего. Рекомендуют уайт-спиритом. Не знаю как он может на образец повлиять...
Может быть взять кусочек менее ценного но схожего по составу и потренироваться? )

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #3 : 05 Августа 2012, 21:45:20 »
Докладываюсь:
1. Горячая вода со щёточкой - мимо кассы ...
2. В морозилку кусочек пластилина засунула сразу, для эксперимента. 3 дня при -18. И никакой потери свойств, кусочек остался пластичным и липучим.
3. Нагревание - это было следующее на очереди, но вот тут я и решила остановиться и попросить совета  :). Да, нужно было опять сначала просто эту мастику нагреть. Если бы потекла, то был бы шанс. Но пока не пробовала.
Ситуация такая: пластилин остался в глубине щётки мелких кристаллов. Прямой контакт с ним очень затруднителен - вот это я и назвала ювелирной работой за геологическое время  ;). Поэтому и нужно, чтобы он сам либо вытек, либо высыпался...
А ещё про этот пластилин известно, что у него срок годности - 30 лет. Т.е. он в течение 30 лет не потеряет своих свойств, и только потом полимеризуется и окаменеет  :o

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #4 : 05 Августа 2012, 21:54:38 »
Сам грешил этим пластилином. Ацетон. Растворяет,проверено. Замораживание тоже должно сработать,но не в этом случае.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #5 : 05 Августа 2012, 22:02:37 »
Уайт-спирит и ацетон взяла на заметку. Надеюсь, они с медью (инкрустированной серебром  ;)) ничего плохого не сотворят?
Поскольку я не знаю, не испортит ли эта химия образец ещё хуже, я сначала очень надеялась на замораживание. Но с этой мастикой не судьба ..., какая-то она уж слишком качественная, морозоустойчивая  :(

Оффлайн JJJohn

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #6 : 05 Августа 2012, 22:33:15 »
18 C  это не заморозка. Нужно градусов 40.

Оффлайн Alx

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Фото-банк
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #7 : 05 Августа 2012, 22:38:03 »
Из моего опыта. Если остается пластилин (липучка) на образце, то я его пробую отлепить многократно прилепляя-отлепляя кусочек его-же. Если он липнет сам-к-себе сильнее, чем к минералу - порой удается отлепить весь.

Если это обычный пластилин, тогда думаю мой совет не подойдет.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #8 : 05 Августа 2012, 23:15:48 »
Если остается пластилин (липучка) на образце, то я его пробую отлепить многократно прилепляя-отлепляя кусочек его-же. Если он липнет сам-к-себе сильнее, чем к минералу - порой удается отлепить весь.
Я с самого начала сказала, что способ удаления тем же пластилином здесь не проходит (хотя бы по времени). Представьте себе - там огромное количество глубоких ниш между кристаллами меди (например, как соты), причём всё это микроскопическое, мастикой вы туда не достанете, прямого контакта не будет, т.е. "прилепляя-отлепляя" у вас не получится. В принципе можно под бинокуляром тонкой иглой подцеплять кусочек этой мастики, частично вытягивать её из ниши, а далее уже указанным способом (для каждой отдельной соты). Только заниматься этим увлекательным делом придётся всю оставшуюся жизнь  >:(
(а всё, что было сверху, на кристаллах, именно этим способом я уже удалила)

18 C  это не заморозка. Нужно градусов 40.
К сожалению, -40 у меня под рукой нет, увы
« Последнее редактирование: 05 Августа 2012, 23:26:17 от onlooker »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #9 : 05 Августа 2012, 23:37:29 »
Если это Не пластилин,за ацетон не поручусь. К тому же пластилин становится хрупким при -18

Леха

  • Гость
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #10 : 05 Августа 2012, 23:37:53 »
Заморозка в том случае, когда у вас пластилин на плоской поверхности. Тут же он в поры впитался. Можно попробовать органическим растворителем (бензин, уайт-спирит).

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #11 : 05 Августа 2012, 23:40:05 »
Да чего мелочиться-Серной кислотой. Обуглит органику,а уголь уже за минерал сойдёт.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #12 : 05 Августа 2012, 23:45:48 »
Да чего мелочиться-Серной кислотой.
Угу, "хороший совет дороже денег"  ;D

Если это Не пластилин,за ацетон не поручусь. К тому же пластилин становится хрупким при -18
Точно я не знаю, что это. Называется мастика (пластилин). Это то, что сейчас у всех продаётся для минералов, а завезли её РМ.
« Последнее редактирование: 05 Августа 2012, 23:49:10 от onlooker »

Леха

  • Гость
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #13 : 05 Августа 2012, 23:51:07 »
Так вот откуда ноги у зла растут - РМ   :D

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #14 : 06 Августа 2012, 06:20:06 »
Надеюсь камень не в мой огород. Я поступил бы кординально. Выжег открытым пламенем мастику, потом отбелил образец в лимонке, затем подокослил под струёй кипятка. С медью и серебром ничего не случится (если нет куприта), образец только выиграет.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #15 : 06 Августа 2012, 10:30:40 »
Надеюсь камень не в мой огород ...
Пуганые какие у нас люди  ;D ;D ;D. Камешек, понятно, алтайский. А куплен не у altaj'а.
Куприта вроде не видно. Кардинальный совет впечатлил, но пока боязно. Когда образцов 1-2 и обчёлся, а этот ещё и самый крупный у меня, хочется десять раз подумать прежде чем ... окончательно запороть образец  ;D
Пока планирую порастворять отдельно эту мастику в предложенных уайт-спирите, ацетоне, бензине, в смысле посмотреть, чего там с ней будет. Потом, может, и до открытого огня доберусь  :o 

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #16 : 06 Августа 2012, 11:52:26 »
Зря время потратишь. Ничего образцу не будет "танки грязи не боятся", серебро только белее станет. С серебром я почти все образцы отжигаю, контрастнее выглядят.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #17 : 06 Августа 2012, 12:10:59 »
..."танки грязи не боятся"...
;D ;D ;D. Ну да, это я трусовата. Если б у меня было столько образцов, сколько у Алтая, а ещё лучше столько опыта ...  ;)
Но уже стало любопытно. Серебра там, конечно, условное количество, роли не играет, хотя подцвечивает медь.
Значит, огонь-лимонка-кипяток ..., или маленькие белые проплешины  ... ;)

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #18 : 06 Августа 2012, 13:04:18 »
УЖОС!
а дустом травить не пробовали!?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #19 : 06 Августа 2012, 13:42:42 »
Попробуйте сначала растворителями. Я не знаю, из чего состоит мастика, но вероятно из какого-то каучука. Попробуйте из доступных ацетон, и растворитель для красок. Меди и серебру точно ничего не будет. Если простые растворители не действуют, поговорите с аптекарем и купите диметилсульфоксид (я забыл его аптечное название), применяется для лечения гнойных ран. Очень сильный растворитель, причем смывается водой.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #20 : 06 Августа 2012, 14:04:29 »
Попробуйте сначала растворителями. Я не знаю, из чего состоит мастика, но вероятно из какого-то каучука. Попробуйте из доступных ацетон, и растворитель для красок. Меди и серебру точно ничего не будет. Если простые растворители не действуют, поговорите с аптекарем и купите диметилсульфоксид (я забыл его аптечное название), применяется для лечения гнойных ран. Очень сильный растворитель, причем смывается водой.
Спасибо. Сначала растворителями и попробую. Тут время не жалко потерять, и, главное, можно сначала совершенно безопасно порастворять отдельно мастику, не третируя образец.
О результатах по мере накопления отчитаюсь.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #21 : 06 Августа 2012, 15:21:06 »
Зубной щеткой (старой, разумеется). Намыливать ее в бензине, а не в воде. Должн убрать. Если нет, то отжиг. Боятся нечего.

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #22 : 06 Августа 2012, 20:21:17 »
Печать все время в пластилинах всяких пачкаю. Иногда столько набьется, что текст не прочитать. Беру зубную щетку и мою благородным спиртом. За пару минут печать как новая.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #23 : 07 Августа 2012, 16:39:12 »
Кощунство какое...

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #24 : 07 Августа 2012, 22:29:21 »
Кощунство какое...
Миша, а у меня, похоже, обойдётся без кощунства  ;D

Эксперимент идёт уже день. Участвуют три кусочка мастики и три растворителя. Предварительные результаты:
Ацетон - мёртвому припарки. Никаких изменений.
Уайт-спирит - растворяет постепенно, но недорастворённый кусочек растёкся немного и стал более липучим (по крайней мере ото дна склянки никаким взбалтыванием уже не отсоединяется).
Растворитель 646 (для нитролаков, нитрокрасок, ниторэмалей) - мастика рассыпалась на хлопья и они постепенно растворяются, хлопья болтаются, ни к чему не прилипают.




Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #25 : 07 Августа 2012, 22:43:14 »
пожалуй, уже можно собирать коллекцию растворителей! ;D
а в принципе - нужный опыт!

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #26 : 08 Августа 2012, 04:19:46 »
Судя по результатам эксперимента оптимальна смесь бензола или толуола с ацетоном, но больно это ядовитые штуки.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #27 : 08 Августа 2012, 17:55:18 »
или аммиачной селитры с тротилом и гексогеном для закрепления эффекту

Если растворитель не каждый берет, то нечего спирт портить.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #28 : 08 Августа 2012, 23:38:04 »
или аммиачной селитры с тротилом и гексогеном для закрепления эффекту...
А мир не без добрых людей  ;D.

Однако ограничилась толуолом ..., этот 646й рвёт мастику в порошок на раз.
Отчистилось всё моментально!
Теперь буду смотреть, как эта химия  выветрится из мелких пор образца. Стекло то после простого мытья сразу не пахнет, а сросточек мой пока воняет тем самым ... вызывающим необратимые изменения ...

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #29 : 08 Августа 2012, 23:41:08 »
Прокипятить его с моющим средством от вонькости.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #30 : 09 Августа 2012, 01:21:47 »
Прокипятить его с моющим средством от вонькости.
Подержите в ацетоне, и промойте водой с моющим средством - толуол уйдет.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #31 : 09 Августа 2012, 23:47:54 »
Всем большое спасибо за советы и поддержку!
Образец сейчас чистенький и не вонючий. А вот теперь даже немного жаль, что не попробовала отжиг  ;)

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #32 : 11 Августа 2012, 16:17:13 »
Таня хош привезу спецом испачканный, попробуеш. ;D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #33 : 11 Августа 2012, 16:45:17 »
Пластилин подари...

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #34 : 11 Августа 2012, 22:45:05 »
какой таки мы, мужики, добрый, скромный и отзывчивый народ!
а уж в советах горазды... ;D

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #35 : 12 Августа 2012, 17:32:57 »
Таня хош привезу спецом испачканный, попробуеш. ;D
;D Не, мне спецом купритик, "идеальный", 4см., незамещённый, целый, с алмазным блеском, ну и, понятное дело, прозрачный, please ;D

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #36 : 12 Августа 2012, 19:16:44 »
Ну ну , копите деньги. Последняя гастроль Рубцовского театра уже скоро. ::)

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #37 : 12 Августа 2012, 21:01:38 »
Ну ну , копите деньги. Последняя гастроль Рубцовского театра уже скоро. ::)
"Копите деньги" звучит не так печально, как "последняя гастроль"  ...
Затарившихся продавцов, конечно, порадует. А покупатели будут надеяться, что не оскудеет земля алтайская  ;)

Оффлайн ievb_museum

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Экологический музей ИЭВБ РАН
Как вывести пластилин с образца?
« Ответ #38 : 27 Августа 2012, 21:19:54 »
Судя по результатам эксперимента оптимальна смесь бензола или толуола с ацетоном, но больно это ядовитые штуки.
Их ядовитость сильно преувеличена. В высокооктановом автобензине бензола до 5% (в советском было и по 20), толуола 10-20%.