Растворить карбонат.

[JJJohn]

Хочется улучшить некоторые образцы, а именно, гранатовые щеточки на породе закрытые каким-то карбонатом. Химичить буду зимой, когда время будет побольше, но все-таки хочется проработать теоретически.
Задумка такая. Определяем с какой кислотой будет реагировать этот карбонат и вытравливаем его. Остается щеточка.
Реально?

[al]

Карбонат будет растворяться в азотной кислоте,в соляной кислоте,но Вам её продадут,если Вы ИП или юр.лицо. Кальцит растворяется в трилоне-Б при кипячении.

[Alx]

Хм, а у нас солянка в хозяйственных магазинах продается без ограничений. Может низкой концентрации, от общепринятого, однако есть 

[al]

Значит Вам легче прожить.

[Леха]

Солянка (быстро), азотная кислота (помедленнее). С кипячением в трилоне аккуратнее. Лучше проверить небольшой не особо ценный образец на то как себя при кипятчении поведет минерал. Бывает что и трескается.
Серную не надо - образуются нерастворимые сульфаты.

[JJJohn]

Мда... С кислотами проблема. Проще едкий натр купить)))
Попробую ИПешников опросить, кто сможет помочь.
А кто солянку вообще использует? В каком направлении проще искать?

В детстве, помню, в наборе "Юный химик" много интересного было, в том числе и соляная кислота.

[Alx]

Насколько я понимаю, у нас солянка в хоз. магах для сантехников предназначена, для очистки от налета солей от воды.

[imv]

Соляная кислота с некоторых пор внесена в список прекурсоров, что требует особых условий хранения и учета, за несоблюдение которых наркоконтроль сурово карает. Поэтому редко кто из продавцов хочет теперь с ней связываться. Но тем не менее, на рынке в хозяйственных палатках найти её можно. Только девочки обижаются когда спрашиваешь её громко , и, осмотревшись по сторонам, достают из под прилавка заветную жидкость.
Вопрос обсуждался здесь:
http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,18018.0.html
http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,21982.0.html

[Леха]

Да уж.. Из-за моразма нашего госнаркоконтроля скоро ацетон или растворитель будем из-под полы покупать... 

[imv]

Да уж.. Из-за моразма нашего госнаркоконтроля скоро ацетон или растворитель будем из-под полы покупать... 

Это точно! К стати, ацетон уже изымали из продажи по этой причине много лет назад, но потом стали опять продавать, только с тех пор он жутко вонючий стал.
А по поводу очистки камней еще остается лимонная кислота (тоже обсуждалось), сам пробовал, подогретая очень даже неплохо работает, без запаха  и не так опасно.

[JJJohn]

"Солянку" не нашел. Когда спросил на рынке у "металлистов" - меня отправляли в ближайшую харчевню, приговаривая, что там и шашлык неплохой 
Мда, предел мечтаний - серная, но не подходит, как я понял.
Почитал форум, нашел информацию и сразу купил Cillit. Там солянки 5-10%. Попробовал на мраморизированном известняке. Шипит и достаточно бурно. Этож гель, так что пена во все стороны прет. Т.е. для диагностики можно использовать ))) А вот для удаления карбонатов... как бы это сказать.... в общем, этого средства понадобится МНОГО. Химию уже не помню, надо прочистить мозг и посчитать сколько и чего... 
Про лимонную - спасибо. Есть к чему стремиться))
Мне еще щавелевую предлагают.
Раздобыл ортофосфорную. Концентрированную. Хочу кварцевую щеточку почистить, а то выглядит страшно.
Если общество не против, то когда начну "химичить" буду фотоотчет выкладывать. Вдруг пригодиться кому-нибудь.

[PSV]

Давно пользуюсь Силитом, хотя в наличии и 20% солянка есть.
Силит годится не всякий. Он бывает зеленый (гель) и голубой (жидкий). Лучшие результаты даёт жидкий голубой Силит.

[JJJohn]

Еще есть желтый, с лимончиком)) Им и пользуюсь. Голубого нет в наличии ни в одном из доступных магазинов, но за наводку - спасибо. Гель хорош тем, что он не течет куда ему не следует. Можно точечно "выжигать".

[Леха]

Все же лишний раз напомню, что вдыхание паров кислот опасно. Всякие моющие средства не исключения. И еще - при всей кажущейся неопасности щавелка очень опасна для здоровья. Особенно при кипячении и вдыхании паров.

[al]

Ортофосфорную не забудьте развести водой,когда возьмётесь за чистку.

[JJJohn]

...причем льем кислоту в воду, а не наоборот.

[JJJohn]

Вот эту минидрузу с обломанными головками планируется обработать ортофосфорной кислотой.
Не знаю где малой ее отрыл. Подозреваю, что где-то у бабушек выцыганил или у друзей выменял на что-нибудь ))
[/URL][/img]

А вот это щебеночный образец с гранатами с двух сторон.
[/URL]
[/img]

На второй стороне уже прошелся цилитом, обнажилась щетеочка, что не может не радовать)) Решил не заморачиваться точечной вытравкой, а погрузить весь образец в это средство. Может быть немного разбавлю, чтобы был более текучий и было легче помешивать.

[JJJohn]

В предыдущем сообщении ошибка, но логически выявляемая. Разбавить, чтобы был МЕНЕЕ текучий. )
Первый этап миновал. Пролежав в разбавленном Циллите примерно сутки стал выглядеть вот-так:



Выявились еще и зеленоватые кристаллики поверх красных гранатов. (Эх, когда я до микроскопа доберусь?...)


Первые выводы (открываем велосипед).
Кальцит можно растворять и под ним может быть что-то интересное.
Растворяя кальцит можно как улучшить, так и угробить весь образец.

Оказалось, что этот карбонат удерживает части породы и если его полностью растворить, то образец распадется на несколько частей.
Порода тоже пострадала. Поверхность стала рыхловатой. В составе, знамо, тоже был карбонат.

Но в целом, первым опытом я доволен)) Гранатов такого размера из щебенки мне до сих пор добывать не удавалось. С образцом еще поработаю. В каком направлении - не решил еще.

[al]

Направление только одно-дотравить. Вскроется полностью эпидот,ну может андрадит из под него вылезет. Интересно,это не с Куйбаса щебёнка распространяется..?..

[JJJohn]

Я разговаривал с одним из поставщиков щебенки в город. Он говорит, что покупает у уральцев.

В городе затеяли строить какую-то стеллу в честь покорителей недр. Развернулась большая строительная площадка. Я все ждал, когда песок разровняют и начнут щебень возить )) Ну, Вы в курсе ))) Сегодня прошелся по свеженьким кучкам, еще и дождик прошел. Поднял магнетит с пиритом и кальцитом (?)  - такой слоеный пирог.
А еще... я аж растерялся...  вот уж чего не ожидал... Похоже, что хризоколла. Читаю интернет, ищу аналоги)) Завтра покажу, если время выкрою, чтобы фото сделать. Я поражаюсь этому минералогическому разнообразию. Интересно, а если не так бегло осматривать, как я обычно делаю, а сесть на кучу сверху, взять молоток... и...))))))

[al]

Я разговаривал с одним из поставщиков щебенки в город. Он говорит, что покупает у уральцев.

Можно сказать,горячо. Щебёнку там производят с отвальных пород. Этак Вы можете не только магнетита с пиритом, и прочая...  Я там на отвале больше двадцати минвидов поднял.

[JJJohn]

Если бы еще знать ЧТО искать и как оно выглядит, то было бы проще. Помогите хотя бы с названиями на вскидку. Я посмотрю в инете как они выглядят - буду высматривать. Пока еще большинство камней для меня "щебенковиты", "щебенколиты" и "щебенкиты" ))) Потихоньку осваиваю. Переключился на темноокрашенные. Еще не определял, но точно новые будут.
Вроде бы что-то похожее на железную руду попалось и сидерит(но он невыразительный).

[JJJohn]

Вернусь к теме...
Изменил я своему любимому Cillit и взял лимонку. Опустил в нее образец и увидел бурную реакцию. Норм - процесс пошел. Оставил "до завтра".
В итоге, вместо карбоната получился нерастворимый белый порошок. Очень похож на гипс. Ковыряется легко, но нужно же ковырять. Не то чтобы лень, но можно же повредить то, что там скрыто.
Неудачный опыт, в общем...