Автор Тема: Кривой Рог - кладовая коллекционки  (Прочитано 5023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Вот наконец добрался до интернета, что бы поделится радостями и разочарованиями полевых работ этого сезона.
Было два дня совершенно зряшных метаний по отвалам нашего города (Кривой Рог)
об этом тут http://www.mosest.info/?p=3842
но в конце концов, заветное место было найдено!
а в нем:

и еще

и еще
многое другое.
фото и отчет - тут
http://www.mosest.info/?p=3858
« Последнее редактирование: 25 Октября 2015, 10:17:47 от watr »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #1 : 09 Июня 2012, 00:08:46 »
Кирилл, а размеры образцов?

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #2 : 09 Июня 2012, 00:12:29 »
чудесно-витиеватые образцы!

Оффлайн Koranagold

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #3 : 09 Июня 2012, 07:02:25 »
kirill, замечательный отчет про Кривой Рог! А можно узнать, с какими включениями этот празем? Он такой симпатяга в сочетании с гетитом! :)

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #4 : 09 Июня 2012, 08:52:48 »
очень красиво!!!!

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #5 : 09 Июня 2012, 09:04:33 »
Образцы с праземом очень понравились!

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #6 : 09 Июня 2012, 15:53:50 »
Хорошие образцы, отличные фотографии!

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #7 : 10 Июня 2012, 02:06:05 »
Размеры тут http://www.mosest.com.ua/
а насчет включений в праземе - тут затрудняюсь ответить. Но шарики внутри кристаллов я принял за гётит, а вот нечто напоминающее сплетение волосков - тут я в тупике. Позже отфоткаю подробнее, может кто определит - буду признателен.
А так - да, образцы БОМБА!!! Я сам такое не ожидал найти, так что не думайте что я задаюсь или еще что-то, просто сам еще в приятном шоке прибываю.
И спасибо что одобрили:-)

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #8 : 10 Июня 2012, 02:23:49 »
Размеры тут http://www.mosest.com.ua/
а насчет включений в праземе - тут затрудняюсь ответить. Но шарики внутри кристаллов я принял за гётит, а вот нечто напоминающее сплетение волосков - тут я в тупике. Позже отфоткаю подробнее, может кто определит - буду признателен.
А так - да, образцы БОМБА!!! Я сам такое не ожидал найти, так что не думайте что я задаюсь или еще что-то, просто сам еще в приятном шоке прибываю.
И спасибо что одобрили:-)

Что в образцах "бомбообразного" я не понял. Может быть выставленная Вами цена? Впрочем, хозяин-барин.
А так, кроме кварца, шпата, пирита и гидро-гетита я ничего взрывного (?) не увидел. При том, что самый большой образец - 5 см. На счет "празема" по-моему, слишком сильно сказано. Распыленные в кварце включения какого-то из сульфидов железа + определенное освещение, могли дать зеленый оттенок. Чтобы с уверенностью говорить о праземе, надо иметь в кристаллах, хотя бы хлорит. А хлоритом там и не пахнет.
 Отдельные кристаллы, на просвет, будут, скорее всего - обычными, бесцветными.
 С другой стороны, для Кривого Рога, конечно, не плохо!
« Последнее редактирование: 10 Июня 2012, 02:38:42 от Ares »

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #9 : 10 Июня 2012, 03:09:33 »
не буду спорить с человеком, явно сведущим гораздо более меня в этих вопросах. На мой неопытный глаз - это бомба. Да и на просвет они все же зеленые. А насчет хлорита... ну что ж, зделаем хим анализ - там поглядим. А цена к делу отношения не имеет, там указан размер.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #10 : 12 Июня 2012, 17:34:18 »
Уважаемый Ares,
Во-первых:
Цитировать
На счет "празема" по-моему, слишком сильно сказано. Распыленные в кварце включения какого-то из сульфидов железа + определенное освещение, могли дать зеленый оттенок.
что это за сульфиды железа имеют зеленый цвет?
Во-вторых:
Цитировать
Чтобы с уверенностью говорить о праземе, надо иметь в кристаллах, хотя бы хлорит. А хлоритом там и не пахнет.
дело в том, что все эти минералы находятся в хлоритовом сланце, так что логично предположить, что именно хлоритом и окрашены кристаллы, а соответственно, по Вашей же версии - это празем.
ну и в-третьих: интересно узнать Ваше мнение, что это внутри кристаллов за спутанные нити?
Не в коем случае не хочу упрекнуть Вас в чем-то, наверное все дело в некачественных фото и не полных описаниях.
Ну и насчет бомбовости: тут все просто, я ведь высказываю свое субъективное мнение, и мне кажется что для Кривого Рога - это БОМБА ;D
Вот еще несколько фоток, быть может на них четче виден зеленый цвет кристаллов.

















ну вот, пока это все что отмыли и препарировали.
Скоро поедем еще ;)

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #11 : 12 Июня 2012, 19:38:43 »
Вполне себе нормальные кварцы с хлоритами.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #12 : 12 Июня 2012, 20:04:07 »
Симпатичные штучки и фото хорошее.
Не берите в голову,Вам просто завидуют. :D

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #13 : 12 Июня 2012, 21:23:13 »
Фотки хорошие, но все же называть кварц с хлоритом праземом - не корректно.
Был бы он с геденбергитом или актинолитом - другое дело. "Не все зеленое одинаково полезно..."))

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #14 : 12 Июня 2012, 23:44:18 »
Цитировать
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Празем — разновидность минерала кварц, просвечивающие до полупрозрачных кристаллы кварца густо-зелёной окраски или плотный зеленоватый полупрозрачный кварцевый агрегат.

Термин не имеет научной строгости, и служит только для указания на луково-зелёный цвет ряда природных разновидностей кварца. Первоначально наименование "празем" применялось к непрозрачному кварциту луково-зелёного цвета, но затем он также стал применяться к другим материалам, в частности к кристаллам кварца и яшмам аналогичного зелёного цвета. На протяжении последних десятилетий наиболее часто используется для обозначения идиоморфных кристаллов кварца с включениями хлорита и актинолита. Тем самым, праземом можно называть любой природный кварц, будь он микро- или макро-кристаллическим по своей морфологии, при условии наличия у него специфического травянистого луково-зелёного цвета.

Цвет празема обусловлен наличием в нём мельчайших включений игольчатых силикатов или (реже) других тёмно-зелёных минералов., обычно это бывают волокна актинолита луково-зеленого цвета и чешуйки травяно-зелёного хлорита.

Название произошло от греческого лук-порей.

Сравнительно недорогой поделочный камень. Отдельные высококачественные экземпляры используются для вставок в ювелирном деле. Ценный коллекционный материал.
Я конечно понимаю, что википедия не авторитет, но назвав свою находку праземом я исходил из подобных соображений.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #15 : 13 Июня 2012, 22:31:55 »
На втором, третьем и четвертом снимках - действительно очень похоже на хлорит в кварце.
Что на остальных снимках - не видно!
Потренируйтесь с макросъемкой и ярким рассеянным освещением на просвет.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #16 : 13 Июня 2012, 22:52:10 »
Эх... мне бы соответствующую технику, я б с удовольствием...

Оффлайн Владимир Коржов

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Карма: +0/-0
  • Пусть хоть так, мечта исполнится.
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #17 : 14 Июня 2012, 11:04:16 »
Эх... мне бы соответствующую технику, я б с удовольствием...
Это беда всех любителей.

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #18 : 14 Июня 2012, 23:10:46 »
Я согасен принять помощь от профессионалов

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #19 : 15 Июня 2012, 01:03:41 »
На мой взгляд, фото вполне себе качественные, даже непривычно как то. Просто местами можно подрезать фон. Все бы завешивали фото качеством не хуже этих, это был бы просто праздник какой то.

Материал тоже классный.

Что касается празема, то о чём спор не пойму. Минерал кварц? Кварц. Зелёный? Зеленый. Чего ж вам боле!? Празем широкий термин так же как лунный камень, например. Для нас это иризирующий плагиоклаз типа беломорит, для англо-саксов микропористый калишпат похожий на гипс-селенит, а для простых парней с Цейлона это микропористый хризоберилл. С праземом ситуация даже проще - это полупрозрачный, мутный от включений зеленый кварц. А что за включения, какая разница? Пусть хоть хризоколла или торбернит, главное чтобы цвет попадал в гамму.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #20 : 15 Июня 2012, 10:52:33 »
Тоже считаю что фото вполне качественные. Чтобы снять лучше,  нужно запариваться и терять много времени. Если фоткать зеркалкой, то еще и без макрообъектива или макролинзы не обойтись.

Паш, а что, бывает празем с торбернитом? Это было бы интересно :) Из каких мест?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #21 : 15 Июня 2012, 13:20:54 »
Теоретически он возможен, практически - вряд ли. Вокруг торбернита в кварце довольно быстро образовывалась бы область почернения, то есть мориона.
На самой заре проекта "Висмут" он включал в себя единственное известное на ту пору урановое месторождение в Саксонии. Называлось оно то ли Альберт, то ли Фридрих, то ли Иоганн (немцы любили так называть свои шахты) - у меня название записано. Представляло собой 150-метровую крутопадающую брекчированную кварцевую жилу с крустификационными полостями залегающую в слюдистых сланцах. А цемент в брекчии был слюдковый - отенит-торбернитовый. Что интересно - никакой абсолютно урановой первички там не нашлось, ни настурана, ни уранинита. Именно по этому объекту запасы урана в саксонских Рудных горах на 1945 год оценивались в 20 тонн металла. За первые месяцы работы на объекте запасы прирастили на 400 тонн. Америкосы грызли себе локти сидя в 25 км от объекта в своей зоне оккупации. Но кварц там, что и не удивительно, был сплошной морион. Так что если бы был способ отжечь морион не разложив торбернита, то возможно были бы такие праземы. 

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
Кривой Рог - кладовая коллекционки
« Ответ #22 : 22 Июня 2012, 00:18:04 »
а вот еще один, по моему  самый лучший. Мы его только-только отмыли, препарировали и отфоткали. Кварц, гетит, празем и все это в хлоритовом сланце