Автор Тема: Забыл нзвание  (Прочитано 3174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шурик1974Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« : 11 Апреля 2012, 08:11:16 »
Доброго дня всем!
Напомните пожалуйста названия выложенных минералов. Думаю по фото для профи не составит труда. Минералы были куплены сыном на Гемме. http://foto.mail.ru/mail/matrix1974/131/132   http://foto.mail.ru/mail/matrix1974/131/132#134   http://foto.mail.ru/mail/matrix1974/131/132#133
Есть ещё парочка. Когда сфоткаю попрошу ещё о помощи. Заранее всем благодарен.

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #1 : 11 Апреля 2012, 08:48:55 »
штаффеит  и апатит

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Забыл нзвание
« Ответ #2 : 11 Апреля 2012, 09:20:43 »
Апатит из Слюдянки, Иркутская обл.

И не штаффеит а штаффелит.
Штаффелит - разновидность того же апатита, в которой часть фосфатных групп замещена карбонатными, и кристаллизующаяся в форме сферолитов.

Только вот на фото у автора темы, по моему, совсем не штафеллит. А гемиморфит из Китая.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2012, 09:29:38 от Medwar »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Забыл нзвание
« Ответ #3 : 11 Апреля 2012, 10:47:24 »
апатит с флогопитом в кальците для точности.
а гемиморфит подозрителен. окраска зональна. помоему была ссылка на форуме про подделки и там такой мателиал назвали крашеным арагонитом, если не ошибаюсь

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #4 : 11 Апреля 2012, 16:00:37 »
Сдается мне, что на первом снимке - фейк, подделка.
Согласен с Michael, похоже карбонат купоросом прокрасили.
А вот апатит симпатичный.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2012, 16:05:16 от Ares »

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #5 : 11 Апреля 2012, 16:42:03 »
Научите, как вы по таким фото видите, что это арагонит, а не гемиморфит?
Вот похожее с миндата:
http://www.mindat.org/photo-68911.html
А на следующей по корке вполне зональность есть:
http://www.mindat.org/photo-168070.html
Подделывают же, чтоб похоже получилось, хотя бы издалека. Или тут сразу по фото видно? Что конкретно подозрительно? На карбонат то проверить просто, но интересно, что тут визульно вызывает наибольшее подозрение.

Оффлайн Шурик1974Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4224
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Забыл нзвание
« Ответ #7 : 11 Апреля 2012, 22:48:54 »
1 Апатит.
2. Снято не очень. Вероятно сердолик-карнеол
3. Опал по кварцу Халилово. Оренбургская обл.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Забыл нзвание
« Ответ #8 : 12 Апреля 2012, 01:16:43 »
Апатит тоже с флогопитом, как и первый, и тоже из Слюдянки.
Насчет второго тоже склоняюсь к сердолику-карнеолу, но не уверен на 100%.

Оффлайн Шурик1974Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #9 : 13 Апреля 2012, 19:11:00 »
Спасибо Всем!!!!!!!!!!!!!!!!!

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Забыл нзвание
« Ответ #10 : 24 Апреля 2012, 15:04:52 »
Спасибо onlooker за напоминание.
http://www.the-vug.com/vug/vugfakes.html ближе к середине похожий "гемиморфит"

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #11 : 24 Апреля 2012, 15:31:08 »
http://www.the-vug.com/vug/vugfakes.html ближе к середине похожий "гемиморфит"
Так я и спрашивала, по каким признаками на таких фото вы определяете, что это арагонит, а не гемиморфит.
И, кстати, по ссылке (ближе к середине) на фото вроде не "гемиморфит", а гемиморфит. По крайней мере, подписано там: "Natural blue hemimorphite - note the texture. Specimens from Malipo, Malipo County, Yunnan Province, China". А как их по фото различить, я так и не знаю (и какую "текстуру" можно углядеть на том фото  :-\).

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Забыл нзвание
« Ответ #12 : 24 Апреля 2012, 17:30:32 »
ну лично я не утверждал что это именно подделка, сам не могу определить, но раз есть факт подделки то стоит засомневаться и попытаться удостовериться. но имея образец достаточно капли кислоты чтобы точно определить что это арагонит или гемиморфит

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Забыл нзвание
« Ответ #13 : 24 Апреля 2012, 20:15:36 »
http://www.the-vug.com/vug/vugfakes.html
Отличная ссылка, велик соблазн перевести и выставить на обозрение на видном месте, спасибо! Всего на одной странице наглядно разоблачены многие "загадки" современной околоминералогической коммерции.
Что касается гемиморфита - если образец из Европы, фейк маловероятен (хорошо прописано на сайте, почти в каждом пункте - "насколько Вы доверяете продавцу"). Помимо отсутствия реакции с кислотой гемиморфит царапает кальцит и заметно тяжелее арагонита.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #14 : 24 Апреля 2012, 22:46:38 »
А вот такой гемиморфит из Каталога как вам?
http://www.catalogmineralov.ru/sample/4249.html

Ещё, кстати, на миндате полно китайского арагонита, про который пишут, что он "with a beautiful blue coloring from copper content". Это можно понимать, что именно природно окрашенный?
Например:
http://www.mindat.org/photo-171591.html
http://www.mindat.org/photo-179615.html
http://www.mindat.org/photo-173453.html
http://www.mindat.org/photo-200585.html
(все эти образцы от Лавински)
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2012, 22:49:39 от onlooker »

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Забыл нзвание
« Ответ #15 : 25 Апреля 2012, 00:50:41 »
Что касается конкретно Лавински, то он за то, что пишет, не отвечает.  Ошибок море, он просто переписывает то, что ему сказали (или же так делают работники его фирмы). Так что, нужно найти первоисточник этого заявления.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #16 : 25 Апреля 2012, 01:06:06 »
Что касается конкретно Лавински, то он за то, что пишет, не отвечает. 
А за Каталог Минералов.Ru кто-нибудь отвечает?
Я (без всякой задней мысли) спросила про конкретный образец гемиморфита из Каталога: http://www.catalogmineralov.ru/sample/4249.html.
Примеры с миндата привела, чтобы контекст обсуждения не был забыт  ;). Ну то есть вопрос - этот образец у специалистов вызывает сомнения, или нет?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Забыл нзвание
« Ответ #17 : 25 Апреля 2012, 06:36:58 »
больше на хайдарканский арагонит похоже

Оффлайн Шурик1974Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Забыл нзвание
« Ответ #18 : 25 Апреля 2012, 23:20:18 »
Электролит подойдёт? Капнул на образец никакой рекции. Или электролит необходимо греть? С арагонитом одинаковой твёрдости. Правда арагонит примерно такого же размера значительно тяжелее.