Кварцы? Если да, то - цитрины? Если нет, то что?

[St]

В голове глубоко засело, что желтизна цитринов сплошь подделка
Пару месяцев назад все-таки решила их купить
Но была рассеяна как Плейшнер  - не спросила месторождение, да и уже не уверена, что они оба кварцы.

Вопросы такие:
1) кварцы ли это (особенно коричневый, у него штриховка смутила)?
2) это цитрины?
---+++
Твердость: у обоих ~7, не меньше (коричневый чуть глубже царапает, чем жёлтый)
Ножом поцарапать не смогла, может потому что они слишком гладкие, даже сколы как оплавленные

[St]

Жёлтый
вес 13,5гр, твёрдость не меньше 7

[St]

Коричневый
в нек-рых местах на краях переходит в бесцветный
на обратной стороне что-то белое по периметру

вес 28,2гр, твёрдость не меньше 7

[Mineraloger]

не это кварц точно но вот цитрином можно назвать лишь 1

[Alx]

Если желтый и может быть цитрином, то коричневый - это, с высокой вероятностью, топаз гретый из Пакистана 

[Серый]

1 - похоже на правду, 2- непонятно что.

[St]

... коричневый - это, с высокой вероятностью, топаз гретый из Пакистана

а какого цвета он мог бы быть первоначально?
======
муж тоже говорит, что Коричневый мы покупали как топаз, хотя я слышала ответ только про цитрин
может, и вправду топаз; может тогда он не гретый?

покупала в декабре 2011 на Гемме
у продавца было всего 2 коробочки, к-рые стояли рядом друг с другом: первая кучка в основном макушки (за 120р/гр) и вторая кучка – всё остальное (20 руб/г)
из первой коробочки купила Коричневый, из 2й Жёлтый

[Snow]

Последнее точно топаз. Мне кажется, что из Китая и облученный. Там такие делали. И как раз такие и получались.

[St]

Snow. а зачем? (он как цитрин идет дороже??)
из какого цвета делали?

[Cord]

Топаз и кварц эталоны твёрдости, легко различимы.

[Snow]

Попортили топаз. Но рано или поздно он возможно обесцветится. Китайцы просто одно время начали облучать свои топазы, но это быстро вскрылось. Сейчас облученных в продаже в Инете не видел. Изначально (необлученные) они такие, как на фото по этой ссылке (это мой образец): http://www.insminerals2005.narod.ru/Newsp1254.htm

Понятие Цитрин до сих применялось только к кварцу  (если геммологи чего нового не придумали). Желтый топаз никогда цитрином не назывался.

[St]

Всем большое спасибо за разъяснения!!
ну, хоть один из 2х цитрин )
осталось подождать «возвращения» топаза

Топаз и кварц эталоны твёрдости, легко различимы.

это на словах легко
выше 7ки мне померить нечем
друг друга и ножом они не царапаются - скользят, гладкие

[Snow]

Дальнегорский данбурит выдает практически такой же цвет после облучения при очень похожей форме кристалла. Но это уже наши бомбят.

[St]

Мне кажется, даже бесцветный данбурит стоит дороже цитрина
смысл облучать?

[Snow]

Цветной данбурит будет стоить дороже, чем бесцветный. Или продаваться будет лучше при той же цене. Цитрин тут вообще не причем.

[Mineraloger]

незнаю что там топаз но у обоих раковистый излом 

[St]

... Цитрин тут вообще не причем.

ну, это я просто относительно своего камня - потому везде про цитрин и вставляю

думала, вы какие-то предположения о нём пишите

незнаю что там топаз но у обоих раковистый излом 

Mineraloger, забавная рожица в конце, но не могли бы вы мысль развить
раз раковистый излом, значит...что? (я уже не соображаю, сорри)

[Snow]

А у топаза тоже может быть раковистый излом. Не все же ему по спайности колоться.

[Alx]

Ребята, прежде чем устраивать конкурс изломов  посмотрите на явное.
У первого поперечная штриховка на гранях, характерная для кварца. У второго продольная, что характерно для топаза. 

[alex_krym]

.... выше 7ки мне померить нечем
друг друга и ножом они не царапаются - скользят, гладкие

Отчего ж, если один - топаз? Для St - мой любимый совет  насчет гидростатических весов, тех, которые делаются из обычной школьной деревянной линейки. Получите 100%-й результат, раз уж не судьба твердость померять.
Зато сколько новой информации из ответов на простой, казалось бы, вопрос.

Последнее точно топаз. Мне кажется, что из Китая и облученный. Там такие делали. И как раз такие и получались.

Можно полюбопытствовать - а где в Китае есть "промышленные" топазы? Или:

... топаз гретый из Пакистана 

А что, топазы греют? Или:

Дальнегорский данбурит выдает практически такой же цвет после облучения при очень похожей форме кристалла. Но это уже наши бомбят.

Действительно существуют дальнегорские данбуриты с глянцевыми гранями такой степени чистоты (прозрачности)?

[Guru]

Действительно существуют дальнегорские данбуриты с глянцевыми гранями такой степени чистоты (прозрачности)?

Например:

[Snow]

"Можно полюбопытствовать - а где в Китае есть "промышленные" топазы?"

Не очень понимаю, что понимается под "промышленными" топазами (искусственно выращенный?). Брали обычный природный топаз (ссылку на фото такого топаза давал), добываемый в Китае и облучали его. Под словам "делали" понимается слово "облучали".

А что, топазы греют?

Насколько я знаю из литературы (сам не пробовал) грели всегда бразильский желтый топаз (империал). Из некоторых получался розовый топаз (но выход розовых топазов после прогрева небольшой).

[alex_krym]

Симпатичные данбуриты. На миндате попроще образцы светятся. Если бы тот образчик был данбуритом...

Не очень понимаю, что понимается под "промышленными" топазами (искусственно выращенный?). Брали обычный природный топаз (ссылку на фото такого топаза давал), добываемый в Китае и облучали его. Под словам "делали" понимается слово "облучали".

"Промышленные" - те, которые добыты в количестве не 5 штук для коллекций, а имеют хождение на рынке. Просто меня заинтересовала информация о китайских топазах. Тем более облученых до винного состояния.

[St]

...Для St - мой любимый совет  насчет гидростатических весов, тех, которые делаются из обычной школьной деревянной линейки. Получите 100%-й результат...

Спасибо!
Уд.вес  Коричневого ~3,4; Жёлтого ~2,6 => подходит под топаз и  кварц

желтый кварц, я так понимаю, с большой долей вероятности могу отнести к натуральному цитрину (ни гретому, ни облученному..)??