Маршит или церуссит?

[shahter]

Уважаемые знатоки!
Прошу помочь с единтификацией вот такого образца:
http://photoshare.ru/photo7353867.html
http://photoshare.ru/photo7353869.html
Что на куприте: маршит или церуссит? Царапать жалко. Есть ли возможность определиться по флюорисценции? Реакции с кислотами?
Дело в том, что если это маршит, я найду ему приют в своей скромной коллекции, а церуссит оттуда уже есть. Заранее спасибо.

[Guru]

Церусит с солянкой шипит, маршит просто растворяется.

[onlooker]

Присоединяюсь к вопросу о возможности определения по флюоресценции.
Маршит должен светиться красным. А церуссит?
Тот церуссит, который у меня есть, вообще не особо светится, или жёлтыми. А как должно быть?
А маршиты у меня светятся розовато-красным.

[ХБУ]

Под длинноволновым УФ фонариком маршит светится ярким красным светом, а церуссит в лучшем случае очень бледным белесым светом либо не светится. Ошибиться трудно.

[onlooker]

Под длинноволновым УФ фонариком маршит светится ярким красным светом

ХБУ, а если цвет всё же розовато-алый, а не чётко красный, то маршит уже под сомнением будет? Или варианты оттенков в розовую сторону могут быть?

[ХБУ]

Под длинноволновым УФ фонариком маршит светится ярким красным светом

ХБУ, а если цвет всё же розовато-алый, а не чётко красный, то маршит уже под сомнением будет? Или варианты оттенков в розовую сторону могут быть?

Ну я пишу про свой фонарик. У вас может другой фильтр вставлен.
Другое дело, что свечение у маршита и церуссита в разных диапазонах спектра и спутать их невозможно.
С третьей стороны, может у нас разные маршиты. Мой специально отбирали из большого количества материала для демонстрации его свечения на лекции. Выбрали, надо полагать, самый яркий, чтобы из задних рядов было видно.

[Ares]

Мало вероятно, что церуссит - ассоциация не та.
А вообще, снимок 640 на 480.
Что можно по такому сказать???
Опять же непонятно, почему не кальцит?
Очень он там был бы в тему.

[onlooker]

Мало вероятно, что церуссит - ассоциация не та.

Почему маловероятно? Куприт на церуссит-гётитовой руде вроде нормальное дело на Рубцовском.
Тут всё вроде в тему, только маршит был бы вкуснее  .

[Amber]

Татьяна, у меня маршит все равно уходит в красную (розовую) область, а церуссит сваливается в желтую.

[altaj]

Это церусит , на данном образце в УФ будет давать хорошо заметный желтый цвет, кальцит слегка розовый, маршит карминно красный.

[Ares]

Маршит вообще определить очень просто, как ни крути, а во влажном воздухе он будет отдавать йод.
Кристалл пожелтеют, потом начнут уходить в фиолетовый цвет.
 Не знаю, как его надо хранить, что бы он йод не терял.

[onlooker]

церусит , на данном образце в УФ будет давать хорошо заметный желтый цвет, кальцит слегка розовый, маршит карминно красный.

Вот у меня примерно так цвета выходят у дальнегорского кальцита и рубцовского маршита в длинноволновом уф:

[altaj]

Ares у меня маршит хранится прекрасно, даже света особо не боится. То же с йрдаргиритом и майерситом. Если образец пожелтел ( с рубцовским маршитом бывает редко) то сразу в первые сутки, случайно провёл эсперимент отправив маршит почтой во влажной салфетке и фольге .... камень рассыпался а фольгу интенсивно поело. А матерьял почти любой с этого месторождения, где есть глина и окислы железа гарантированно пахнет йодом и видимо его содержит. В шахте в верхних слоях  йодом на всю жизнь можно надышаться.

[shahter]

Вот незадача: при длине волны УФ 253,6 нМ этот минерал не дает никакого свечения
Осталось проверить солянкой.

[altaj]

Церусит часто не светится , особенно еслти это агрегат.

[al]

Михаил,не забудь растереть пробу на церуссит в порошок,инече он не "вскипит",вообще не отреагирует.

[shahter]

Поздно... Уже вернулся с гаража, капнул горячей солянкой - никакой реакции на кристалле, лишь слегка попузырилась периферийная лимонитовая часть, потом при промывке появился слабый запах йода. В порошок тереть исследуемый образец рука не поднимается, тем более, что он чужой.

[altaj]

Сделай фотку чётче... разберемся

[onlooker]

А можно здесь присоседиться с ещё одним вопросом по флюоресценции рубцовских йодидов:
Йодаргирит - он флюоресцирует? Какой цвет?
А то мой кристалл маршита гексоганальным оказался при детальном рассмотрении. А светится розово-красным. (ещё оказалось, не знаю, что такое "карминовый" ).

[altaj]

Йодаргирит не светится, говорят серебро гасит люминесценцию. Возможно у вас псевдоморфоза маршита по йодаргириту или церуситу. По фото трудно судить о сингонии. Минералы с этого месторождения очень любят "маскироваться" друг под друга.

[onlooker]

Йодаргирит не светится, говорят серебро гасит люминесценцию.

Спасибо! Хорошо хоть что вопросу маршита флуоресценция, кажется, вполне достаточный диагностический признак (хотя бы для рубцовских вариантов).
С фото понятно и вообще, и по сингонии, а в моём конкретном случае так это был ещё и полный изврат - мыльницей в объектив бинокуляра 

Кстати, может кто ещё не видел, вот здесь можно скачать pdf доклада о йодидной минерализации Рубцовского, там как раз и типичная морфология обрисована:
http://www.minsoc.ru/viewreports.php?cid=338&rid=1367