Автор Тема: Похоже нефть кончается  (Прочитано 7851 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« : 27 Января 2012, 23:37:56 »
Правительство предлагает сдавать земли сельскохозяйственного назначения на Дальнем Востоке в долгосрочную аренду иностранцам. По 200 000 га в руки :o

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2012/01/26/3975765.shtml

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #1 : 28 Января 2012, 07:25:47 »
Правительство предлагает сдавать земли сельскохозяйственного назначения на Дальнем Востоке в долгосрочную аренду иностранцам. По 200 000 га в руки :o

Читать полностью:  http://www.gazeta.ru/business/2012/01/26/3975765.shtml
«Российская рабочая сила Приморского края и Амурской области — это очень сильно маргинализированное население с высокой степенью алкоголизации и не очень эффективными трудовыми навыками. На фоне китайцев она очень дорогая» - это так,но отчего пьют то они?Кинутые своим государством с самого рождения на протяжении нескольких поколений они как доисторические люди занимаются - охотой и собирательством(люминь,медяха).Приучили.Предприятия которые были,сейчас закрыты,новых не открывают.
Узаконя такой проект на уровне государства,прытким чиновникам останется только зарегистрировать на тестя,тёщу ИП или ООО,заполнять нулевую декларацию и иногда платить государству. >:(
ИМХО
« Последнее редактирование: 28 Января 2012, 08:17:04 от Ё маё »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #2 : 28 Января 2012, 07:51:54 »
Опять Вас в политику понесло.

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #3 : 28 Января 2012, 08:57:40 »
Опять Вас в политику понесло.
А чо он(GAS)вытаскивает такие темы на свет? :D
За державу обидно! :(

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #4 : 28 Января 2012, 09:17:02 »
Взяли бы сами эти гектары и организовали производство. А то че ныть.

Оффлайн Tatyana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +0/-0
  • Казань
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #5 : 28 Января 2012, 12:39:27 »
Если китайцев на эти земли призовут,они там останутся навсегда! В чужой стране земли можно эксплуатировать хищнически,т.е. быстро их истощить и испоганить большими дозами минеральных удобрений,пестицидами,инсектицидами и другой отравой,всё для получения высокого урожая. В результате продукция не безопасна,экология в ноль,т.к.всё это сносится в реки,гибнут и полезные насекомые,за ними птицы и т.д. А наши чиновники не хотят платить людям достойную зарплату,потому что себе любимым мало останется. В бизнес они пускают только своих-лояльных. В итоге, конкуренции нет,в начальстве только они и их дети-все сплошь бездари (учились за взятки). У них нет желания развивать страну,это они завезли нам гастарбайторов.
Про нефть слышала выступление экономистов по "Эхо Москвы" ,что с 2013г нефтью будем торговать меньше т.к. вовремя не вложились в разведку,в основном качали. Две третьих бюджета экспорт нефти,газа и руд. При такой зависимости политика в любое время может затронуть каждого из нас,к сожалению.

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #6 : 28 Января 2012, 12:42:20 »
Если китайцев на эти земли призовут,они там останутся навсегда! В чужой стране земли можно эксплуатировать хищнически,т.е. быстро их истощить и испоганить большими дозами минеральных удобрений,пестицидами,инсектицидами и другой отравой,всё для получения высокого урожая. В результате продукция не безопасна,экология в ноль,т.к.всё это сносится в реки,гибнут и полезные насекомые,за ними птицы и т.д. А наши чиновники не хотят платить людям достойную зарплату,потому что себе любимым мало останется. В бизнес они пускают только своих-лояльных. В итоге, конкуренции нет,в начальстве только они и их дети-все сплошь бездари (учились за взятки). У них нет желания развивать страну,это они завезли нам гастарбайторов.
Про нефть слышала выступление экономистов по "Эхо Москвы" ,что с 2013г нефтью будем торговать меньше т.к. вовремя не вложились в разведку,в основном качали. Две третьих бюджета экспорт нефти,газа и руд. При такой зависимости политика в любое время может затронуть каждого из нас,к сожалению.
Логичное продолжение: "Всё у нас плохо. Голосуйте за ....!!!"  ;D

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #7 : 28 Января 2012, 12:49:51 »
Угу. Была такая версия событий в Жанозене. Показалось, что много платят своим нефтяникам. Завезли из Китая, а своих по боку, на улицу. Год сидели мирно, потом деньги кончились - не выдержали, есть-то нечего стало.
А вот в этой утке вообще жуть http://astanainfo.net/index.php?topic=370.0
Жуть в том, что что-то может и правдой оказаться.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #8 : 28 Января 2012, 13:24:06 »
В 1998 г. я первый раз ездил в командировку в Китай. Приехав - сказал детям: "Учите китайский язык, будете жить в Великом Китае."
К сожалению (а может и к счастью) это процесс неизбежный, остановить его никто не сможет, но спекулировать на нем наши отцы командиры будут всегда.

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #9 : 28 Января 2012, 13:59:27 »
Правительство предлагает сдавать земли сельскохозяйственного назначения на Дальнем Востоке в долгосрочную аренду иностранцам
А вот кто такое может советовать?И сделают!!!
Пример из нашей гнилой действительности
  http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/13/n_2164069.shtml 
удалить можно попозже,т.к. немного не по теме.
Но это факт.Для кого пишутся законы?Для нас с Вами!!!А кто мы для них?
« Последнее редактирование: 28 Января 2012, 14:24:35 от Ё маё »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #10 : 28 Января 2012, 15:49:04 »
... это процесс неизбежный,..
  :-\Процесс чего? Развития Китая? Наверное. Освоения ими наших территорий? Навряд-ли. У них свой северо-запад не освоен. А на нашем Дальнем Востоке их тысяч двести, немного. Пусть арендуют, осваивают, создают рабочие места и учат наших лоботрясов работать. Территорию не вывезут, а вот регламент работ и налоги- наша забота, это решаемо. Нет тут проблемы.

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #11 : 29 Января 2012, 17:20:11 »
Лучше этот сайт читайте. Для здоровья полезнее будет))

http://сделаноунас.рф/blogs/

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #12 : 30 Января 2012, 01:31:19 »
Россия готовится сдать в аренду иностранцам земли на Дальнем Востоке - по 50 рублей за гектар.
Миллионы гектаров российской территории на Дальнем Востоке вскоре могут быть переданы в долгосрочную аренду иностранцам. Речь идет о землях сельскохозяйственного назначения, выведенных из оборота за годы рыночных реформ. Это предложение будет озвучено на саммите АТЭС-2012 в сентябре во Владивостоке.

По данным "Независимой газеты", Москва готова предоставить инвесторам из стран Азиатско-Тихоокеанского региона возможность вкладывать финансовые ресурсы в российский агропром. "У нас есть свободные площади сельскохозяйственных земель, куда в принципе вполне возможно пустить иностранцев", - заявил накануне на встрече с журналистами замминистра экономического развития Андрей Слепнев. Это предложение, как планируется, должен официально озвучить в сентябре во Владивостоке участникам саммита АТЭС-2012 новый президент РФ.

Однако уже сейчас, по словам Слепнева, ряд таких инвестпроектов предварительно прорабатывается с Вьетнамом, Сингапуром, Тайванем, Японией и другими странами. Инициатива исходит от дальневосточных регионов. В частности, Амурская область оказалась привлекательна для северных корейцев, которые готовы арендовать несколько сотен тысяч гектаров сельхозугодий.

Цена арендной платы носит символический характер - всего 50 рублей за гектар. В России общая площадь земель сельскохозяйственного назначения составляет 168 млн гектаров. И около четверти из них не обрабатывается. Получается, что до 40 млн гектаров земли от Владивостока до Калининграда выведены сегодня из сельхозоборота, отмечает "НГ".

Впрочем, азиатских инвесторов за Байкал не пустят, заверил Слепнев, комментируя планы правительства. Ареал распространения иностранцев хотят ограничить Приморским и Хабаровским краями, Амурской областью. Они могут рассчитывать получить 150-200 тысяч гектаров земли для создания на них предприятия АПК. Учитывая большие объемы инвестиций, аренда будет долгосрочной. "Явно дольше, чем пять лет", - сказал чиновник.

У независимых экспертов отношение к происходящему в агропроме неоднозначное. Завсектором исследований АПК Института экономики РАН Борис Фрумкин назвал это явление "противоречивым и потенциально конфликтным". По его мнению, безопаснее было бы создавать совместные предприятия с вьетнамцами или корейцами, чтобы исключить появления посреди российских территорий "технологических или этнических анклавов".

Мировые прецеденты сдачи сельхозугодий в аренду есть. Например, в Африке Китай и страны Персидского залива на правах арендаторов производят сельхозпродукцию. Местное население зачастую от этого не в восторге. В обиход вошел даже новый термин - "земельный неоколониализм". Впрочем, для России это явление не принципиально новое. На Дальнем Востоке берут в аренду земельные участки китайские и северокорейские бригады. Фрумкин назвал их "полусезонными рабочими". Реализация проекта с привлечением ресурсов стран - членов АТЭС создаст новую реальность.

Дмитрий Балков из компании "Петкус Технологи" видит больше плюсов в привлечении иностранцев в агропром дальневосточных регионов. "На мой взгляд, это перспектива развития. Но, конечно, все зависит от миграционной политики. А вот пустующие земли - это действительно проблема. И ирония в том, что, кроме корейцев, с ними никогда никто и не справлялся", - говорит он. Еще в советские времена они выращивали овощи, арбузы и т.п.

Со своей стороны, аналитик группы "Развитие" Сергей Шандыбин предположил, что сданные в долгосрочную аренду иностранцам земли могут использоваться в режиме хищнической эксплуатации, загрязняться опасной химией. Восстановить плодородие на этих угодьях после этого будет крайне сложно.

Эксперт БКС Богдан Зыков не исключает, что какая-то часть иностранных сельхозрабочих, проработав долгие годы в России, захочет обосноваться на этих землях навсегда.
http://realty.newsru.com/article/27jan2012/arenda_vostoka

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #13 : 30 Января 2012, 09:41:10 »
*Эксперт БКС Богдан Зыков не исключает, что какая-то часть иностранных сельхозрабочих, проработав долгие годы в России, захочет обосноваться на этих землях навсегда.* - так и будет!
 Вот и будут наши потомки в школах,изучая историю(на русском ли языке?) - вспоминать Медведева - реформатора России!!!
Лавров в Японии договорился искать решение по мирному договору и совместно осваивать Курилы   http://www.newsru.com/world/28jan2012/lavrov_jp.html


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #14 : 30 Января 2012, 13:00:23 »
*Эксперт БКС Богдан Зыков не исключает, что какая-то часть иностранных сельхозрабочих, проработав долгие годы в России, захочет обосноваться на этих землях навсегда.* - так и будет!..

Переварим.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #15 : 30 Января 2012, 13:31:12 »
http://realty.newsru.com/article/27jan2012/arenda_vostoka
… сданные в долгосрочную аренду иностранцам земли могут использоваться в режиме хищнической эксплуатации, загрязняться опасной химией. Восстановить плодородие на этих угодьях после этого будет крайне сложно.
 
Да, уже не раз приводилась информация об их "агротехнологиях". И даже если сама долгосрочная аренда может ещё как-то обсуждаться (желательно теоретически), то уже чуть ли не химическое загрязнение территорий, и вся эта химия именно на наших столах - это кому надо, кроме наших чиновников?
А вот небольшая фотозарисовочка с Урала:
http://zyalt.livejournal.com/477621.html

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #16 : 30 Января 2012, 13:43:12 »
... это кому надо, кроме наших чиновников?..

Это надо потребителю, если он потребляет. А работают так, как позволяют, чиновники и общественность. "Китайский товар"- стал символом плохого качества. А зря. Виноваты не китайцы, а те, кто таковой закупает по бросовым ценам и везёт на наш рынок, и те, кто его пропускает. Китайцы делают и вполне качественный продукт, но он уже на другие, себя уважающие рынки поступает. Короче- себя винить надо, во всём...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #17 : 30 Января 2012, 13:54:01 »
При организации подобных производств условия ставить надо было б жёсткие: хотите работать- работайте, под технологическим и организационным нашим контролем. Китайцы трудолюбивы, непритязательы и послушны власти от природы. Но нашей власти самой это на фиг не нужно, хлопоты лишние- бабло получает с этих "производств", главное. И на кого пинять?

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #18 : 30 Января 2012, 13:56:32 »
А вот небольшая фотозарисовочка с Урала:
Интересная зарисовка!Спасибо!

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #19 : 30 Января 2012, 14:08:08 »
Китайцы трудолюбивы, непритязательы и послушны власти от природы.
Все это очень большое преувеличение, просто на родине они и десятой части здешнего заработка не имеют возможности заработать, а если внимательно приглядеться, всегда увидите надсмотрщиков с бамбуковыми палками, которые они не раздумывая пускают в ход.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #20 : 30 Января 2012, 14:17:56 »
...надсмотрщиков с бамбуковыми палками,..
Дык, я ж их, вроде б, и предлагаю. :-\  Но мы своё-то производство наладить часто не хотим или не можем... Нечего, мы только запрягаем долго... ;)

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #21 : 30 Января 2012, 14:25:33 »
Нам не хватает Хрущёва и комсомола!И я не шучу.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #22 : 30 Января 2012, 14:29:04 »
Интересный пример видел в Забайкалье. Пока ездили по бурятским районам и по Бурятии, селяне живут вполне нормально, есть стада и коров, и лошадей и овец. Фермы восстановлены, ездят Нивы. Люди косят и вручную и машинами. (Хотя природа очень скудная, воды мало, трава только по долинам рек.) Приехали в районы традиционной горной промышленности - дикое запустение, за 4 дня, мотаясь по полям на машине между рудниками, видели аж 8 коров. (Хотя природа намного богаче). Все фермы в развалинах, в деревнях в 11 дня ни одного трезвого. Зато все чиновники на Крузаках...

Оффлайн Tatyana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +0/-0
  • Казань
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #23 : 30 Января 2012, 15:40:32 »
От зарисовочки  с Урала дрожь пробрала. Средневековье! Тоже будет и на Дальнем Востоке.Нет.Корейцы и в советское время в Волгоградской области арбузы выращивали,но это было не так массово. Новое поколение уже не воспитано в дружбе к народам: Москва,Питер не довольны засилием таджиков и кавказцев,уже на Урале китайцы,сейчас на дальний Восток завезут их,что дальше...? Референдум надо провести на Дальнем Востоке для начала. Почему это наши люди должны начинать с.х. бизнес в таких муках. На Западе этот бизнес заведомо считается убыточным (так оно и есть,с природой не поспоришь),фермеров правительство поддерживает и не однократно. На наших пока ещё чистых землях можно такую экологичную и дорогую продукцию выращивать для зарубежных и своих ценителей здоровья,был бы хороший экспорт для страны и с.х. бы развилось. Но для этого надо вкладываться государству,а не отдельному фермеру. Наши чиновники живут одним днём. На людей они не работают. Это их обязанность организовать жизнь в регионе,для того они там и поставлены. Я не думаю,что наши люди бы спивались,будь у них перспектива и частная собственность,я не думаю,что русские такая особенная нация,что пьянство в нашем генетическом коде. Этого не может быть. Здесь что-то другое.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #24 : 30 Января 2012, 15:52:45 »
Нам не хватает Хрущёва...
Поросёнка заведи.
Цитировать
...Я не думаю,что наши люди бы спивались,будь у них перспектива и частная собственность...
   ;D Им ваучеры дали, успешно пропили. Дали б больше- дольше б пили, только и всего-то. Это о "собственности". О "перспективе" говорить бессмысленно, что за термин экий непонятный?

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #25 : 30 Января 2012, 17:02:21 »
...Я не думаю,что наши люди бы спивались,будь у них перспектива и частная собственность...
   ;D Им ваучеры дали, успешно пропили. Дали б больше- дольше б пили, только и всего-то. Это о "собственности". О "перспективе" говорить бессмысленно, что за термин экий непонятный?
А вот про ваучеры не надо >:(
Из моих знакомых только один продал за деньги (и, как оказалось, правильно сделал) - но не пропил почему-то, а пустил в челночный оборот. Остальные вложились в акции местных вполне работоспособных заводов, поскольку ОГК и Газпрома было не взять. Дальше схемы похожие - смена управляющего, выпуск доппакетов "для развития", банкротство, торговый центр вместо завода...
Пьют от отсутствия перспективы.

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #26 : 30 Января 2012, 17:11:49 »
Цитировать
Приехали в районы традиционной горной промышленности - дикое запустение, за 4 дня, мотаясь по полям на машине между рудниками, видели аж 8 коров. (Хотя природа намного богаче). Все фермы в развалинах, в деревнях в 11 дня ни одного трезвого.

Там, это уже наследственное. Что взять с потомственных каторжан.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #27 : 30 Января 2012, 17:15:58 »
Им ваучеры дали, успешно пропили.

Ваучер в обмен на право высказаться - очень выгодный обмен ;D .
"Тебе ваучер дали, что ж ты не получил за него два обещанные черные "Волги", когда меняли?"
 
 
Поросёнка заведи.
Лучше павиана :)
« Последнее редактирование: 30 Января 2012, 17:24:56 от Илья »

Оффлайн Tatyana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +0/-0
  • Казань
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #28 : 30 Января 2012, 17:16:35 »
Мы с мужем вложили ваучеры в акции с громкими названиями--они благополучно испарились. Вырастили детей,дети учились своим умом,старший сейчас в аспирантуре,младший заканчивает ВУЗ.(оба программисты).Голодать они не будут,но это не перспектива.Где серьёзная работа на благо страны? Стимул хорошо учиться должен быть тоже для чего-то,а не просто так.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #29 : 30 Января 2012, 17:22:44 »

 
...Ваучер в обмен на право выскаться ...
Это неслабое право. Но я не о ваучерах, вообще-то. А так... да хоть по заводу раздай- то ж и было б. :(

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #30 : 30 Января 2012, 17:23:23 »
Мы с мужем вложили ваучеры в акции с громкими названиями--они благополучно испарились. Вырастили детей,дети учились своим умом,старший сейчас в аспирантуре,младший заканчивает ВУЗ.(оба программисты).Голодать они не будут,но это не перспектива.Где серьёзная работа на благо страны? Стимул хорошо учиться должен быть тоже для чего-то,а не просто так.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #31 : 30 Января 2012, 17:27:52 »
.Голодать они не будут,но это не перспектива.Где серьёзная работа на благо страны? Стимул хорошо учиться должен быть тоже для чего-то,а не просто так.
По моему, чем меньше каждый из нас будет думать о благе страны, а больше о своем благе, тем будет лучше и для страны и для нас. Этой страной Мир не кончается.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #32 : 30 Января 2012, 17:30:39 »

 
...Ваучер в обмен на право выскаться ...
Это неслабое право. Но я не о ваучерах, вообще-то. А так... да хоть по заводу раздай- то ж и было б. :(

Пардон, исправил :) .
 
Так ведь, собственно, раздачи и не было. Была передача "своим", "правильным". Ваучер - фикция, даже не лотерея. Так стоит ли попрекать людей, что они пропили то, от чего и пользы-то им никакой не могло быть. Он и стоил-то одну бутылку.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #33 : 30 Января 2012, 17:39:19 »
Мы с мужем вложили ваучеры в акции с громкими названиями--они благополучно испарились. Вырастили детей,дети учились своим умом,старший сейчас в аспирантуре,младший заканчивает ВУЗ.(оба программисты).Голодать они не будут,но это не перспектива.Где серьёзная работа на благо страны? Стимул хорошо учиться должен быть тоже для чего-то,а не просто так.
Ну вот, и "собственность" в виде "волг" за ваучеры оказалось ни при чём. Неплохие головы и руки- тоже "собственность", а "не голодать"- тоже перспектива. ;) В мире не у всех и такая, точнее- у большинства и такой нет. 
Цитировать
Так ведь, собственно, раздачи и не было. Была передача "своим", "правильным". Ваучер - фикция, даже не лотерея. Так стоит ли попрекать людей, что они пропили то, от чего и пользы-то им никакой не могло быть. Он и стоил-то одну бутылку.
Ничего подобного- была именно всеобщая раздача. Но я не о реальной стоимости той бумаги, что реально чего-то стоила в умелых руках, я о подходе, о принципиальной попытке распорядиться, а не элементарно и бездумно продать за червонц. О психологии я. Хотя, конечно, чисто практически выгоднее было б отдать за бутылку, это точно. 
Цитировать
Пардон, исправил...
  :D Да хоть на два завода... если не знал, что с ваучером делать. С "Волгой"-то проще, да и то, до первого столба, потому как на вторую один хрен водки купишь на радостях за халяву...
« Последнее редактирование: 30 Января 2012, 17:56:11 от Cord »

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #34 : 30 Января 2012, 18:16:06 »
Ничего подобного- была именно всеобщая раздача. Но я не о реальной стоимости той бумаги, что реально чего-то стоила в умелых руках, я о подходе, о принципиальной попытке распорядиться, а не элементарно и бездумно продать за червонц. О психологии я. Хотя, конечно, чисто практически выгоднее было б отдать за бутылку, это точно.

Раздача чего? Ваучеров? - да, всеобщая раздача (хотя и на этом умудрились немножко заработать).
Собственности? - Ни в коем случае. Весь механизм того этапа приватизации был направлен на то, чтобы не допустить передачи собственности в "случайные" руки: абсолютная непрозрачность процесса; ограничение времени действия ваучера; отсутствие в тот момент денег у населения (для очень многих в то время речь шла не о психологии, а о вполне конкретной физиологии - семью накормить, детей одеть).
Реально "распорядиться" ваучерами могли только те, кто имел деньги (например те, что были заморожены в Сбербанке) или имел достаточно наглости и такта, чтобы организовать впоследствии "лопнувшие" ЧИФы и договориться с организаторами аукционов. Тоже таланты, чего говорить. Но все такими талантами обладать не могут по определению. А эти люди могли бы получить собственность и без ваучеров - просто купить. Вся ваучерная эпопея была призвана просто легитимизировать этот процесс в глазах общества.
Так что не было у абсолютного большинства никакой иной возможности принципиально иначе распорядиться этой бумагой. И психология тут совершенно не при чем.

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #35 : 30 Января 2012, 18:24:30 »
От зарисовочки  с Урала дрожь пробрала. Средневековье! Тоже будет и на Дальнем Востоке.
Думаете на Дальнем Востоке такого нет?
Зарисовка в точности соответствует картинам юга Красноярского края и Хакасии.
Теперь подробнее про Дальний Восток. Бабуля моя жила в Благовещенске, в котором, как известно до 1923 года Советской власти не было. Так вот рассказывала про китайцев следующее: - "они дерьмо на тележках вывозили и больше ни в чём полезном замечены не были", т.е. выполняли роль ассенизаторов. В связи с основным родом деятельности китайцев, отношение образованной бабули (успела до появления власти Советов окончить гимназию) к Китайцам было нетерпимое.
Увидев впервые китайские теплицы в наших краях осознал, для чего в начале 20-го века в Благовещенске китайцы вывозили из домов дерьмо, - то было экологически чистое удобрение.
Теперь про современную ситуацию с удобрениями!
Для созревания помидоров применяют химикат, от которого они из зелёных в течении нескольких часов становятся красными. Китайские помидоры пытаемся не брать, они невкусные, они уже по виду ненатуральные. Наши в хороший год вырастают без теплиц, сахаристыми, вкусными! Наверное некоторые слышали про Минусинские помидоры?
Для того, чтобы представить масштаб тепличной застройки даю ссылки:
http://wikimapia.org/#lat=53.6302364&lon=91.59688&z=15&l=1&m=b
Теплицы возле протоки Минусинская. Изображение собрано из снимков разных лет, был в тех местах примерно год назад территория была вся застроена теплицами. К слову, год от года рыбалка на Енисее и Абакане всё хуже.
http://wikimapia.org/#lat=53.6824753&lon=91.2801647&z=14&l=1&m=b
Теплицы в районе ст. Ташеба. Решением суда У.-Абаканского района в настоящее время оканчивается снесение, длившееся несколько лет ввиду масштабности сооружений.
Запраляет с/х производством один или несколько зажиточных китайцев, которые из Китая вагонами везут удобрения, полиэтиленовую плёнку, поездами китайцев, лес местный. Если Вам кажется, что для обслуживания теплицы требуется мало работников, ошибаетесь, из каждой может вывалить десяток другой воинственно настроенных китайцев, когда вопрос касается возможных посягательств.
В приведённых участниками форума ссылках сообщаются цифры стоимость аренды 40 рублей за гектар, срок аренды 99 лет.
Весело!
Если бы мне дали в аренду, а лучше в собственность, на таких условиях гектаров 400 с удовольствием бы взял, но к сожалению, стоимость налога с прошлого года подняли значительно и наши землевладельцы, выделившие долю в колхозах и оформившие её в собственность в прошлом году удивились размерам налоговых сборов, - за покос у чёрта на куличках размером в 22 гектара уплатив по 16000 рублей налогов.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Похоже нефть кончается
« Ответ #36 : 30 Января 2012, 18:53:50 »
http://zyalt.livejournal.com/477621.html
еще одна ссылка про китайские теплицы.

Что-то совсем от исходной отошли, началось "за жизнь".

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #37 : 30 Января 2012, 18:58:51 »
  ...Вся ваучерная эпопея была призвана просто легитимизировать этот процесс в глазах общества...

Конечно. Потому что основная часть этого общества не смогла бы им распорядиться, в т. ч. и по поблемам психологическим. Вовсе не хочу сказать, что собственность попала исключительно в надёжные руки. Там разные. ;) 
Цитировать
...Что-то совсем от исходной отошли...
Вегетарианцы мы.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #38 : 30 Января 2012, 19:10:41 »
... По моему, чем меньше каждый из нас будет думать о благе страны, а больше о своем благе, тем будет лучше и для страны и для нас. Этой страной Мир не кончается.
Как-то я в этом с Вами совсем не согласен :(
Пусть это и звучит несколько патетически, но это моя страна, со всеми её недостатками и неудобствами, бомжами и алкоголиками, ворами и властью, перепутавшей причинность своего существования. И отдавать мою (а не эту!) страну кому-то мне совсем не улыбается. Тем более китайцам. Был я знаком с человеком, который прожил среди них больше десяти лет в начале прошлого века, в том числе и под японцами тоже. Не надо нам этого удовольствия! Разные мы. Совсем. Соседями, в гости - пожалуйста, а навсегда не надо.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #39 : 30 Января 2012, 19:21:06 »
... моя страна,..   ...(с) бомжами и алкоголиками, ворами и властью,..
  :D Патриотично. 
Цитировать
...отдавать мою (страну)...
Что, уже границу переносят? :-\

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #40 : 30 Января 2012, 19:27:17 »
Так от наших дум толку мало. Если каждый будет заботиться о себе, не думая о том, что ему кто-то чего-то должен, то и развитие будет идти нормально. Любое правительство, церковь, и другие институты управления созданы грабить народ, т.к. никто из них ничего не создает. Посмотрите, что твориться в этом году в Давосе. А бороться с экономикой - дело бессмысленное - ее законы объективны. Также как и приток китайцев. Вы сможете прожить на 3000 в месяц, а для них это немыслимая зарплата.
А патриотизм хорош для политиков - пудрить народу мозги.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #41 : 30 Января 2012, 19:30:56 »
... Любое правительство, церковь, и другие институты управления созданы грабить народ, т.к. никто из них ничего не создает...
Что за чепуха коммунистическая? По-твоему продукт реален лишь материальный? :-\

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #42 : 30 Января 2012, 19:31:18 »
...Что, уже границу переносят? :-\
Фактически готовятся. Тема с этого и началась:
Правительство предлагает сдавать земли сельскохозяйственного назначения на Дальнем Востоке в долгосрочную аренду иностранцам. По 200 000 га в руки :o

А если каждый будет заботиться только о себе, как наши чиновники, то страны не будет, хотя в геологическом плане ничего, конечно, не изменится, всё будет "нормально".

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #43 : 30 Января 2012, 19:36:58 »
Да никто никому ничего не отдаст, аренда- временное право пользоваться, а не владеть и распоряжаться, разве что переарендуя, но это оговаривается. А процесс лишь надо держать под контролем. Это возможно.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #44 : 30 Января 2012, 19:39:05 »
А процесс лишь надо держать под контролем. Это возможно.
Осталось выяснить, кто и что держит на Дальнем Востоке под контролем  :-\

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #45 : 30 Января 2012, 20:13:14 »
... А бороться с экономикой - дело бессмысленное - ее законы объективны. Также как и приток китайцев. Вы сможете прожить на 3000 в месяц, а для них это немыслимая зарплата.
А патриотизм хорош для политиков - пудрить народу мозги.
Экономика такая расплывчатая отрасль знаний, что каждый чиновник от экономики в России подстраивает её законы под свой карман!
Для китайца работающего на себя и на своём оборудовании, в России золотая жила. Читал с год назад про маршрутные такси в Хабаровске там китайцы полностью отказались от услуг Российских таксистов, китайские таксисты зарабатывают в месяц на своих согражданах 80000-90000 рублей и жалуются, что это очень мало.
Также довелось пообщаться с китайцем, подшивающем обувь на нашем рынке, хотел для тестя сторговать такую-же швейную машинку. Так вот дешевле 4500р. он отказывался продавать, но сообщил, что это потому, что машинка во-первых весит 7кг, а он на своей горбушке много из Китая через границу не перевезёт, да и таможенные сборы в России уж очень большие, хотя в Китае, по его словам стоимость этой машинки 500 рублей. Ещё китаец посетовал на то обстоятельство, что в Китае он от пуза ест, ни в чём себе не отказывая на 500 рублей в месяц, а здесь в России на 2500 р.в месяц голодает, чтобы лучше жили его родственники в Китае.
Хорошо в России зарабатывают китайцы, делающие за минуту копию ключа и т.д, т.е. те, которые смогли купить минимальное средство производства в области массового спроса работ или услуг.
В теплицах работники тоже голодают чтобы потом лучше жить в Китае, но в теплицах действительно работают беднейшие, обычно из деревень юга Китая, которые рады плошке риса и 3000 рублей в месяц для них счастье.
Но, предполагаю, что Россиянин, стоящий на берегу Амура и глядящий на китайскую сторону видит современный сверкающий небоскрёбами город (причём это не столица государства китайского), а оглянувшись назад развалины Российской действительности.
Вот тогда Россиянин и понимает, что что-то в его государстве с деньгами не в порядке и возникают вопросы о том, куда они деваются. Вот из этого и складываются представления о правильности экономического подхода руководства того или иного государства.
Вы знаете в России провинциальный городок с тремя ветками метро? А в Китае вроде есть!
Поглядев на Россию, китаец в любом случае останется патриотом просто потому, что его государство является супердержавой, несмотря на все издержки жизни простого китайца. Государство несмотря ни на что позволяет этой массе своих граждан плодиться и ползти во все стороны.
А те, кто говорит, что русские поголовно тупы, ленивы, алкоголики, маргиналы и прочее, - являются прожжёнными подлецами. Жить надо давать не только приближённым к власти, дорвавшимся до неё и не желающим отпускать, но и остальным гражданам.

Оффлайн Tatyana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +0/-0
  • Казань
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #46 : 30 Января 2012, 20:27:58 »
Как то один экономист по радио рассказывал,что если деньги у страны кончатся и мы захотим их занять,нам охотно дадут под наши территории (и не узнаешь).А у чиновников аппетиты на деньги большие ,тратят они их бездумно--один "Фобос" чего стоит.Сейчас армию будут вооружать,причём импортным оружием,сами уже делаем отстой. Иммигрировать не собираемся. Знакомая мне молодёжь говорят "мы патриоты", выходили(молодёжь) на митинг после выборов,было за них страшно,потому что потом всех увезли в милицию,боялись что отчислят из институтов.Многих родители дома удержать не могли. Я пока удержала,не знаю что дальше будет.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #47 : 30 Января 2012, 20:40:35 »
Да никто никому ничего не отдаст, аренда- временное право пользоваться, а не владеть и распоряжаться, разве что переарендуя, но это оговаривается. А процесс лишь надо держать под контролем. Это возможно.
Вот кому собираются "давать попользоваться":
Число граждан Японии примерно 127 млн.
Число граждан Вьетнама примерно 90 млн.
Число граждан Тайланда всего 67 млн.
Число граждан Сингапура неполные 5 млн. из которых 77% китайцы.
Число граждан России примерно 143 млн.
Но есть ближний сосед ещё.
Число граждан Китая примерно 1 341 млн. И они весьма охотно вкладываются в с/х в Африке, Казахстане и даже на Украине хотят.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Похоже нефть кончается
« Ответ #48 : 30 Января 2012, 20:53:55 »
Мне это все напоминает дебаты по ящику. Слов много, конструктива - ноль.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #49 : 30 Января 2012, 21:46:28 »
Мне это все напоминает дебаты по ящику. Слов много, конструктива - ноль.
В ящике политики деньги отрабатывают или зарабатывают. Здесь же люди говорят о чём душа болит. Есть разница. А если б у меня был бы реальный бескровный всех устраивающий конструктив для наших конкретных реалий, то я б была Спаситель Отечества  ;)

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #50 : 30 Января 2012, 21:52:26 »
извиняйте, ежели покажется, что цинично: каталог минералов - форум: 錄礦物 - 論壇

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #51 : 30 Января 2012, 22:50:26 »
但是,眼中不想要呢?
 ;)

Оффлайн Ё маё

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: +0/-0
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #52 : 30 Января 2012, 23:09:02 »
Мне это все напоминает дебаты по ящику. Слов много, конструктива - ноль.
Вот сейчас по РЕН ТВ показывают,про беспредел китайцев в Амурской тайге.И наши не могут справиться,а когда будет всё по закону?Всё под нож!
У себя воробьёв отстрелили,а у нас много всего.
Если запустят эту саранчу к нам,п...ц всему настанет!
« Последнее редактирование: 30 Января 2012, 23:11:27 от Ё маё »

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4209
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Похоже нефть кончается
« Ответ #53 : 30 Января 2012, 23:44:19 »
В принципе ничего нового.
Ведь еще в 80-е при советской власти был анекдот:
Встречаются как-то в Одессе 2 китайца: Ха Им   и    Мой Ше.
- Как дела Ха Им?
- Да все нормально, Мой Ше. Одно плохо: глаза все время щурить приходится.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #54 : 31 Января 2012, 00:08:28 »
Щас ишо Ли Си Цина вспомнят :)

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #55 : 31 Января 2012, 07:33:00 »

Вот сейчас по РЕН ТВ показывают,про беспредел китайцев в Амурской тайге.И наши не могут справиться,а когда будет всё по закону?Всё под нож!
У себя воробьёв отстрелили,а у нас много всего.
Если запустят эту саранчу к нам,п...ц всему настанет!
Да саранча не только китайцы! У нас мужики в тайге неоднократно применяли меры воздействия на киргизов, которые своеобразно "собирали" ягоды. Способ сбора заключался в следующем, - часть сборщиков рубят или вырывают кусты ягодника, в зависимости от того, что это за ягода и сносят в кучу, другие сборщики обирают ягоду с собранных кустов. Откуда же после такого "сбора" ягода в тайге будет? Вот за это киргизов и учили.
Чтобы вырубить кедрач оформляют его как больной и рубят. Думаете кого-нибудь за это наказали? Есть ещё один широко практикуемый способ купить лес на корню и за бесценок, - организовать пал и рубить потом деловую древесину. Объёмы пала маленькими не бывают, потому освоить столь масштабную вырубку и переработку могут позволить себе лишь московские компании, пример - санитарная вырубка после того, как сгорел Минусинский бор, тогда в огне люди гибли,- сгорели вместе со своими дачами. В прошлом году наблюдал пал, длившийся пару недель и никто его тушить не собирался, место отмечено на картах как перспективное для геологоразведки на редкоземельность, может потому и не тушили.
"Походе нефть кончается", - название темы.
Работал вместе с одним из пенсионеров ГазПрома, там он трудился бурильщиком и рассказал, что те-же американцы, добывающие нефть в России хищнически относятся к добыче, главное буквально снять сливки с месторождения, а оставшееся в ходе их деятельности загаживается, т.е. нефти на месторождении добывается малая часть, но оставшуюся  уже не добудешь. Что там и как неправильно, с его слов делается, не запомнил, ибо не специалист, но помню, что человек объяснял вполне аргументировано.
Закончится нефть, найдём что лить в бензобаки или пересядем на лошадиную тягу. На заре перестройки служил в СА с украинцем, который рассказывал, что заправлял свой мотоцикл исключительно жидкостью с отстойников газопровода (называл он это "газлифом"). Вот как украинцы, которые сейчас испытывают острую нехватку топлива будем строить во дворах установки для пиролиза; БГУ (био газовые установки), - перестанем кидать драгоценный навоз сразу на грядки; построим ректификационные колонны и начнём гнать технический 98% спирт, собственноручно произведённый из той-же картошки и лить его в бензобаки; построим ветряные электростанции каждый у себя во дворе. Дорого всё это конечно, и технологично, но прижмёт и придётся этим заниматься.

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #56 : 31 Января 2012, 08:01:59 »
Цитировать
армию будут вооружать,причём импортным оружием,сами уже делаем отстой.

Не несите бред. Импортного вооружения закупаются еденичные образцы. Цель -получить доступ к удачным зарубежным технологиям. Пример Мистрали и Ивеко.
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 13:43:05 от Medwar »

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #57 : 31 Января 2012, 08:27:36 »
Все эти китайские небоскрёбы, метро , "типа" истребители "типа" 5-го поколения, космические запуски суть показуха.
Любой экономический пузырь рано или поздно лопается, причём скорее рано. Посмотрим на их небоскрёбы через 5-7 лет.

Оффлайн Tatyana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +0/-0
  • Казань
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #58 : 31 Января 2012, 08:51:56 »
Вы как то странно и не тому радуетесь. Если китайский пузырь лопнет,мы на их небоскрёбы будем из пещеры смотреть. потому что наша нефть станет не нужна в таком количестве,ведь мы же сырьевой придаток. Вот поэтому молодёжь и выходит на митинг,потому что ей здесь жить,а вовсе не от скуки.А по 37 году у меня нет ностальгии,я сочувствую людям,которые в то время жили. При такой науке какая у нас БЫЛА нам бы самим технологии продавать,а не чужие покупать. И кто эти технологии создал? Наши же люди и создали,которые иммигрировали. А если бы "рыба не гнила с головы" они бы ещё и не такое создали на своей земле.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #59 : 31 Января 2012, 09:19:42 »
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/31/n_2186017.shtml
Ну, чисто дети...

И в самом деле, похоже, кончается:
http://www.gazeta.ru/science/2012/01/26_a_3975105.shtml
Но это они, как всегда, бревна из зелёной бумаги не видят.
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 09:22:59 от GAS »

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #60 : 31 Января 2012, 09:26:46 »
Tatyana

Тотальная зависимость российской экономики от нефти это миф.

Насчёт пещер. Наши СМИ не сообщают о строительстве новых заводов на ДВ, о постройке новых микрорайнов в Петропавловске-Камчатском и Южно-Курильске, о заново построенных сахалинских посёлках. Зачем? Обывателю интереснее слышать о ворах и жуликах и ненужности строительства новых мостов во Владивостоке и воровстве при их строительстве.
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 09:39:36 от PunkArt »

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #61 : 31 Января 2012, 09:29:40 »
Летом разговаривал с вменяемой американкой. Она, бывшая российская гражданка, говорила, что каждый год приезжая к своим родителям в Россию, видит, что люди тут живут все лучше и лучше. При этом каждый раз громче слышны стоны о более сладкой жизни. По ее словам это от безделья крикунов. При этом в той же Америке, где она работает преподавателем английского, школы работают уже 4 дня в неделю и т.д.

Оффлайн Tatyana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +0/-0
  • Казань
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #62 : 31 Января 2012, 09:57:53 »
Поняла. Во всём виноваты СМИ. За Дальний Восток сказать не могу--я там не живу. А своё мнение о том что у меня под носом составить могу.
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 13:43:29 от Medwar »

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Похоже нефть кончается
« Ответ #63 : 31 Января 2012, 10:31:59 »
Напоминаю всем участникам дискуссии - что на этом форуме не обсуждается политика. Политической грязи и так везде хватает. Обсуждение приведет к бессмысленным и бесконечным спорам людей с разными точками зрения, которых невозможно переубедить. У людей на форуме разные взгляды, и многие по-своему правы.

PunkArt, Татьяна - вас предупреждаю.

Оффлайн Tatyana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +0/-0
  • Казань
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #64 : 31 Января 2012, 12:04:09 »
Критику принимаю. Больше не буду писать ничего лишнего.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #65 : 31 Января 2012, 12:51:49 »
Это об экономике.
Все эти китайские небоскрёбы, метро , "типа" истребители "типа" 5-го поколения, космические запуски суть показуха.
Любой экономический пузырь рано или поздно лопается, причём скорее рано. Посмотрим на их небоскрёбы через 5-7 лет.
:) Очень интересно: что может "лопнуть" у экономики, в основе которой производство? 
Цитировать
...Тотальная зависимость российской экономики от нефти это миф...
А вот это верно, также от: газа, угля, твёрдых п.и. и металлургического сырья, леса и непереработанных морепродуктов. Дали б волю- продавали б и землю.   ГАС. :) Да верно Лавров высказался: вопрос Курил- вопрос Референдума, и это в принципе абсолютно так, но вопрос этот никогда туда вынесен не будет. Что непонятно? И с нефтью всё просто: мировой спад в экономике повлечёт сокращение её потребления, соответственно- добычи, всё сбалансируется. ;) Каково будет населению- вопрос другой.
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 13:01:51 от Cord »

Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #66 : 05 Февраля 2012, 13:59:43 »
Почитайте последний номер "Аргументов недели". Нефть кончится а уголь останется.
http://www.argumenti.ru/economics/n325/154141

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Похоже нефть кончается
« Ответ #67 : 05 Февраля 2012, 15:41:58 »
Почитайте последний номер "Аргументов недели". Нефть кончится а уголь останется.
http://www.argumenti.ru/economics/n325/154141
Да уж, топливо самое грязное, энергетически малоэффективное и самое травмоопасное в добыче... Заменят всё ж, со временем, невозможно это и сколько ж можно- с таким трудом откапывать и примитивно сжигать...

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8510
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Похоже нефть кончается
« Ответ #68 : 05 Февраля 2012, 15:46:19 »
Не долго осталось ;D
http://www.gazeta.ru/science/2012/02/02_a_3983457.shtml
Тоже взгляд...