Что такое черное?

[oll78]

Амазонит, кварц, шайба турмалина, мусковит, альбит.


А черное - что?



Твердость - около 7 (кварц царапает, но с трудом), блестяще-черный. Либо явно выраженная спайность, либо отдельность.

[Cord]

Кто кого с трудом царапает? Если кварц его- то рутил это, по ассоциации и признакам, возможно.

[oll78]

Кто кого с трудом царапает? Если кварц его- то рутил это, по ассоциации и признакам, возможно.

Черное царапает кварц.

[Guru]

А чем Вас турмалин не устраивает? На глаз очень похоже.

[Cord]

...Черное царапает кварц.

Тогда и мне турмалин нравится.

[oll78]

А чем Вас турмалин не устраивает? На глаз очень похоже.

Понимаете, если бы не было розового турмалина на этом образце, то я посчитала бы, что черное - шерл. Но меня все время смущает, что так рядом окажутся одинаковые минералы с разным составом примесей. Возможно ли поступление разных питательных растворов так близко? (извиняюсь заранее за глупые вопросы  )

[Cord]

Есть такое понятие- стадийность минералообразования, по времени. Разные стадии, возможно, разный состав растворов...

[Guru]

Это встречается очень часто. В теле пегматита - шерл, в полостях эльбаит, часто головка кристалла шерла состоит из эльбаита.

[marc2288]

а может, навести фокус на эльбаит, или в нём нет сомнений?

[oll78]

Это встречается очень часто. В теле пегматита - шерл, в полостях эльбаит, часто головка кристалла шерла состоит из эльбаита.

Спасибо! Меня давно интересует этот вопрос.
А фото шерла с эльбаитовой головкой случайно нет?

а может, навести фокус на эльбаит, или в нём нет сомнений?

Мне кажется, что ничем другим он быть не может:

[GAS]

... А фото шерла с эльбаитовой головкой случайно нет?

http://fotki.yandex.ru/users/asgorshkov/view/114569/?page=0

[GAS]

А вот наоборот - чёрная головка на кристалле верделита.

[oll78]

Т.е. любой радикально двухцветный турмалин (розово-зеленый и т.п.) по составу - два разных турмалина? (ну медленно до меня доходит   )
Я думала, что с турмалинами как с топазами - погрел (облучил) и другой цвет  

[GAS]

http://www.mindat.org/min-4003.html
Турмалин, как и гранат - группа минералов. Чего-то побольше (а другого поменьше) и цвет другой. Ещё побольше - уже другой минерал, но всё ещё из группы турмалина.

[oll78]

Я понимаю, что не по теме, но насчет кварца/топаза: в Википедии (понимаю, что не авторитет, но...) "окраска обусловлена примесями ...", почему при обработке (температурной, облучением) цвет меняется (состав же примесей остался неизменным)?

[GAS]

Не только примесями в смысле механических примесей, но и нарушениями в кристаллической решётке. А вот на них облучение действует. Аметист, например, бледнеет под УФ. А кварц может стать морионом из-за появления большого количества нарушений. Сложный вопрос - окраска.

[Guru]

Я понимаю, что не по теме, но насчет кварца/топаза: в Википедии (понимаю, что не авторитет, но...) "окраска обусловлена примесями ...", почему при обработке (температурной, облучением) цвет меняется (состав же примесей остался неизменным)?

Не все так просто. Окраска обусловлена возможностью электронов перемещаться между разрешенными уровнями электронной структуры. При наличии окрашенных примесей - эти уровни находятся в структуре атомов (ионов) примеси. Тогда получается, чем больше примеси - тем интенсивней окраска. В кварце (топазе), группы уровней, которые отвечают за окраску, находятся в структуре кристалла, хотя образуются за счет примесей. Причем существуют две группы таких уровней, разделенных энергетическим потенциальным барьером. При облучении электроны переходят в верхнюю (энергетически) группу уровней где обесцвечивают цвет облученного кристалла и находятся там, пока не получат (за счет нагревания или УФ-облучения) возможность преодолеть барьер и спуститься в более стабильную нижнюю группу (кристалл обесцветиться). Интенсивность окраски в таком случае зависит как от концентрации примесей, так и от дозы облучения. Состав примесей обусловливает цвет облученного кристалла. (железо - аметист), (литий -цитрин), (титан - серый кварц).

[oll78]

Спасибо. Более-менее понятно
Получается, что при облагораживании (без предварительного изучения состава примесей) бесцветных топазов/кварцев заранее результат неизвестен? И топаз/кварц может совсем и не облагородиться?

[Guru]

У меня был случай, когда хрустальная галька из одного уральского месторождения получив дозу гамма-облучения примерно 5000000 Рентген, осталась бесцветной. Это показывает на ее фантастическую чистоту! По этой же причине природный кварц нельзя во всех применениях заменить на синтетический, который окрашивается даже при очень малых дозах облучения.