Очень коротко: ИЗУМРУД! (новая дополненная редакция) Часть 1.

[Неуловимый Джо]

Вообще, как мне кажеться, нужно было ванадиевому дать отдельное название. И пусть бы он ценился также как изумруд но не считался изумрудом.
Мне кажеться, что окрашенный ванадием берилл называть изумрудом - то же самое, что называть цаворит хром-гроссуляром или наоборот.
Ситуация аналогичная: орашенный ванадием гроссуляр или окрашенный хромом - оба зеленые ( при желании можно найти почти идентичных цветов), но  камни то разные!  И название у каждого свое. и цена вроде близкая довольно.

В общем мутно все как-то.

P.S. : Хотя, вероятно, так сделали потому что (даже не то чтобы выгоднее) проще подавать. В том плане что "изумруд" - не то что бы разкрученое - просто закостеневшее в стереотипах и прочем назнвание ( почти все дети дошкольного возраста хоть раз да слышали и знают это слово). "Изумруд" - не нуждается в рекламе. А назови они ванадиевые иначе - им бы прошлось заново рекламировать ираскручивать это дело. + потеряли бы кучу возможных клиентов, которые только и знают, что : бриллиант, рубин, сапфир, изумруд. а на большее их не хватает.

[GSK]

Дело в том, что изумруд (в сыром виде - зеленый берилл с потенциалом изумруда), вне зависимости от хромофора (Cr или V) отличается от других зеленых бериллов (без потенциала изумруда) еще и своим внутренним "устроением". Для изумрудов всех основных месторождений со всех контичентов свойственны особые "идентификационные" включения, по анализу которых, собственно, и определяется (не всегда гарантированно, но с довольно высокой точностью) происхождение камней. Причем всегда не единственное какое-то включение, а целый комплекс. То же касается и примесей. "Неизумрудные" зеленые бериллы показывают совершенно иные "картины", и подобными комплексами включений ен обалдают. Может быть я и не прав, но на мой взгляд имеется больше оснований для минералогического выделения изумруда в какой-то отдельный "подвид" берилла или как-то там еще, нежели для сомнений в праве ванадиевых изумрудов быть таковми..

Споры о том, считать ли изумрудоподобные ванадиевые зеленые бериллы изумрудами, велись давно о долго. Мнение специалистов склонилось к положительному ответу после того, как технологии позволили надежно определять и идентифицировать все эти тонкости. Собственно, еще до широкого распространения современных методов анализа и изучения камней было понимание того, что разница между изумрудом и просто бериллом имеется. Уже в давно существующей системе классификации чистоты изумруд (и биксбит) относятся к третьей группе чистоты, а остальные бериллы - к первой. А это - даже не существенная, а огромная разница.

Кстати, зеленые V-бериллы - тоже не всегда и не обязательно изумруды... 

[Неуловимый Джо]

Споры о том, считать ли изумрудоподобные ванадиевые зеленые бериллы изумрудами, велись давно о долго. Мнение специалистов склонилось к положительному ответу после того, как технологии позволили надежно определять и идентифицировать все эти тонкости. Собственно, еще до широкого распространения современных методов анализа и изучения камней было понимание того, что разница между изумрудом и просто бериллом имеется.

 Уже в давно существующей системе классификации чистоты изумруд (и биксбит) относятся к третьей группе чистоты, а остальные бериллы - к первой. А это - даже не существенная, а огромная разница.

Кстати, зеленые V-бериллы - тоже не всегда и не обязательно изумруды... 

Я же не говорю что ванадиевый считать просто бериллом, его надо отделять и, возможно даже делать родственным изумруду, но дать отдельное название( не называть его изумрудом ). Инными словами можно зделать их братьями близнецами (с виду одинаковые, но внутри немного разные), но не делать из них 1 человека ( камня).

А то что у изумруда чистота обычно ниже, так это насколько я помню от того что в бурных условиях образуется. Но не отделять же их за это в отдельный вид - специфика такая и все.

а по поводу ванадиевых берилов - не изумрудов - я тоже пожалуй склоняюсь скорее к минералогическому оределению ( где насыщеность цвета и прозрачность не важны, хоть и желаемы  ).

Хотя как по мне все это дела вкусов и стереотипов. Порой встречаются камни ( неважно турмалины, бериллы, гранаты это или корунды ) с таким цветом и такой красоты, что многим каноничным изумрудам и прочим драгоценным камням 1 катигории далеко.  А ценятся ниже на порядки - не справедливо. На мой взгляд такие камни требуют отдельной оценки.
 
очень много стереотипности в этих всех классификациях - надо избавлятся.

[GSK]

На счет стереотипности - да, согласен тоже.. Всему свое время, сойдут в небытие и эти стереотипы.. Когда-то же стереотипом было и расположение земного блина на спинах трех китов..

[Неуловимый Джо]

На счет стереотипности - да, согласен тоже.. Всему свое время, сойдут в небытие и эти стереотипы.. Когда-то же стереотипом было и расположение земного блина на спинах трех китов..

Дожить бы еще до того времени  !

[GSK]

О-оо, брат Джо! Скорее ты станешь "уловимым", причем и в этой жизни, и в следующей..

[беловчанин]

 Уважаемые форумчане! Наткнулся вот на такие строки в произведении одного сибирского автора. Вопрос к знатокам правда или фантастика?
".......А там, на берегах обычной, ни чем особенно не примечательной речушки Нарын-Гол, в щелях и под аллювиальными отложениями, спят богатейшие друзы императорских, хрустально-зеленых изумрудов. Геологи, которые их там обнаружили - в том моем мире, и сто лет спустя - принесли горсть необработанных кристаллов до полутора сантиметров в длину. Это - карат на тридцать. Ну, пусть после обработки останется десять. На самом деле - понятия не имею, какой там процент отхода, но стоимостью камней специально интересовался. За экземпляры хорошего окраса и чистоты и по тридцать тысяч долларов давали. За карат, естественно. Десяток камней - три миллиона. Так поисковики особенно и не искали. Встретили друзу, вырубили и побежали хвастаться. А сколько их там - одному Будде известно. Погранзона. И места не слишком обжитые. Так месторождение в госрезерве и числилось. ..."

[скептик]

А что именно правда?

"Проявление Нарын-Гол находится в верховьях р. Нарын-Гол [8]. Оно
приурочено    к  кварцево-грейзеновому  типу  жил    с  бериллом  и
изумрудом.  По  данным  В.А.  Говердовского    [8]  характерны  крупные
выделения изумруда, который характеризуется слабо зелёной до густо-
сочно  изумрудной  окраской.    Размеры  кристаллов  по  длинной  оси
достигают 3 см." (стр.26)

(http://evgengusev.narod.ru/geomorph/gusev-2007.pdf)

[altaj]

 Неправда ВСЁ , то что пишет господин Гусев, всё, к сожалению, сказки, ну скучно человеку вот и придумывает. Я это вынес после личного знакомства. А прошлым летом сам побывал на Киндыктыкуле и дошёл до хребта Чихачёва, увы ничего интересного, хотя всё и изрыто канавами. Поиски велись на золото и полиметаллы, Есть даже две небольшие штольни, на ближней побывал, она взорвана, а в отвале кроме сидерита ничего. А изумруды оказались весьма посредственными флюоритами.

[скептик]

Возможно, спорить не могу. Но, вообще то речь не о Гусеве, а о  В.А. Говердовском, в частности, о его работе

 Говердовский,  В.А.  Состояние  и  перспективы  использования
минерально-сырьевой базы Республики Алтай // Минерально-сырьевая
база Республики Алтай: состояние и перспективы развития (материалы
регионального  совещания)  [Текст].  -  Горно-Алтайск:  ГАГУ,  РИО
«Универ-Принт», 1998. - С.9-12. – Библиогр.:  С. 12.

Надо бы и его посмотреть тем, кому это актуально.

[Сергей111]

Скептик, спасибо. Интересная книга, читаю. Надо собирать рюкзак, в поход за изумрудами и турмалинами. 

[беловчанин]

Спасибо всем ответившим. Уважаемый Скептик, почему-то ссылочка не открывается
Уважаемый Аltaj а кто это, Гусев? Если что, то  автор произведения о котором я говорил это Андрей Дай, я на его серию  "Поводырь" в Самиздате наткнулся. Но Вы ведь наверняка другого человека имели в виду?
 Пы Сы. Про полиметаллы в тексте  таки есть, свинцово-серебрянная руда рядом валялась.

[скептик]

Уважаемый Скептик, почему-то ссылочка не открывается

Ссылка ведет на файл pdf. Если ваш браузер не имеет внутренних средств просмотра pdf-файлов, то и не откроется.
Тогда правой кнопкой мыши по ссылке - сохранить объект, как... - скачиваете к себе и читаете любой програмой просмотра pdf. Под ссылкой лежит:

 Гусев, А.И. 
Геммология  Алтая  с  основами  геммотуризма  [Текст]:  учебное
пособие для студентов вузов / А.И. Гусев; Бийский пед. гос. ун-т
им. В.М. Шукшина – Бийск : БПГУ им. В.М. Шукшина, 2007. – 
155 с. – Библиогр.: с. 128-131. – 100 экз. - ISBN 978-5-85127-444-2
 
Учебное  пособие  посвящено  описанию  месторождений  и  проявлений
камнесамоцветного сырья Алтая, составлено в соответствии с Госстандартом и
предназначено  для  студентов,  изучающих  курсы  «Геммология»  «Геология».
Изложение  материала  по  драгоценным,  полудрагоценным,  поделочным  и
облицовочным  камням  региона  приведено  в  соответствии  с  современными
классификациями и дополняет курсы «Геология», «Геммология» «Физическая
география» в части распространения цветных камней на Алтае.
Для широкого круга читателей: школьников, учеников, студентов очного
и  заочного  отделений  естественно-географических  факультетов  педвузов
отделения «Сервиз и туризм».

[Guru]

По Юргенсону, на Шерловой горе тоже есть изумруды!! (В диссертации его дочки).

[Серый]

По Юргенсону, на Шерловой горе тоже есть изумруды!! (В диссертации его дочки).

А глянуть на них можно? (Хотя бы на фотографиях).