Очень коротко: ИЗУМРУД! (новая дополненная редакция) Часть 1.

[HECTOP]

Да читал я это все.
Высказался применительно к данному "изумруду".

[GSK]

А применительно к изумруду я где-то писал уже, что сейчас, пока не установлены "жесткие" нормы, и нас принято считать изумрудом то, что имеет чистоту не ниже I3. То есть как минимум полупрозрачность - обязательно требование.. И, собственно - изумрудовость... Иметь изумрудный цвет - недостаточно.

[alex_krym]

Что-то спор вообще увел в сторону - вот вам яркая разница между минералогами и геммологами (видимо, понятие "изумруд" - тест на этот счет).
О чем вообще разговор? При чем здесь прозрачность?? Изумрудом является любой берилл с содержанием хрома в известных рамках - от 0,1 до 0,9%, не зависимо насколько он кому-то кажется красивым или не очень прозрачным. Почему-то это определение, являющееся однозначным и общепринятым, - GSK вообще опускает, хотя периодически вопрос задается в лоб.
Уважаемые геммологи! Не забывайте к своим измышлениям (пусть даже узаконеных) о красивостях и прозрачностях добавлять "принято в геммологии", потому что в минералогии это не принято, а форум все-таки больше минералогический.
А обсуждение той шутки (или штуки), которую сегодня удачно продадут на аукционе подразумевает наличие действительно солидного документа и непререкаемый авторитет продавца - иначе это просто хохма и помещать ее нужно в раздел юмора.

[GSK]

Изумрудом является любой берилл с содержанием хрома в известных рамках...

Не вижу никаких измышлений (от геммологов), коими минералогия славна во столько же раз больше, во сколько она старше геммологии, также как и разницы между геммологами и минералогами.. Геммология - минералогия драгоценных камней..

Но для корректности в процитированной  фразе (с учетом описания требований к чистоте) действительно не хватает слова, о котором также много споров, но оно будет к месту: "Драгоценным изумрудом является любой берилл с содержанием хрома в известных рамках..."

Если дискуссия продолжится - извините, ответить смогу только вечером.. Сейчас у меня школа, дети ждут..

[alex_krym]

...с учетом описания требований к чистоте) действительно не хватает

В минералогии нет никаких требований к чистоте. Или что-то изменилось за последнее время? И понятия "драгоценный изумруд" - тоже просто не существует. (Совет всем, кому надо подтверждения "изумрудности" - идите сначала к минералогам, они тоже дают заключения). Есть термин "изумруд" и он имеет свое четкое определение. Кстати, понятия "изумрудоподобный камень" в минералогии тоже нет.

[Cord]

... Изумрудом является любой берилл с содержанием хрома в известных рамках - от 0,1 до 0,9%,..

Ну, с геологической т.з. "изумрудом" можно считать и окрашенный хромом любой берилловый м.з. агрегат. Геологии по фиг его применение. Но та ж "огранка" не на геологическом аукционе, на ювелирном, вроде б...

[GSK]

Понятия "изумрудоподобный камень" нет нигде.. Я его сам придумал исключительно для того, чтобы конкретному человеку пояснить, что у него в руках.. Читайте, плизззз, внимательнее..

То, что в минералогии нет понятия драгоценных камней - так то не ее в общем то дело, с ними заниматся. А к кому идти с изумрудом - дело вкуса и случая... Если под руками есть минералог, умеющий определить оганенный камень, не оставив на нем ни единой царапины, ни единого следа - так почему нет! По идее любой минералог должен быть способным провести как элементарные, так и сложные геммологические тесты.. В реальности - таких немного.. Но я не верю, что нет минералогов, не умеющих пользоваться рефрактометрами и другими простейшими геммологическими приборами.

[alex_krym]

Ну, с геологической т.з. "изумрудом" можно считать ...

Так чего ж не с петрогрфической или палеонтологической? Им тоже в поле немало чего попадается.
Геология немного другим занимается. Это для обывателя все, кто к камню причастен - геологи и мнение их непререкаемо.
Геолог не знает, чем окрашен тот или иной агрегат и выводов никаких не делает (особенно в поле - нет никакой надобности) - выводы делают после всех видов анализов и, если м.з. агрегат соответствует по формуле бериллу и содержит хром - церемониться в определении никто не будет. Ни минералог ни геолог не пойдет (условно говоря) к геммологу за подтверждением изумрудности данного образца. Для ограненых (обработанных) камней существует рефрактометр (в минлабораториях он есть) и ни цвет, ни трещиноватость, ни прозрачность - ни разу не смутит ни одного минералога! Им до фени, куда вы его собираетесь применить и если он не канает для короны вашей бабушки - изумрудом он быть не перестанет.

[altaj]

Только вот если речь встанет о оценки месторождения с этим зелённым камнем одного содержания хрома в бериле  мало, чтобы понять есть смысл его добывать или нет. Нужна будет технологическая экспертиза , является ли данный, без сомнения, изумруд- ювелирным, т.е. достаточно прозрачным

[Cord]

... Им (минералогам) до фени, куда вы его собираетесь применить и если он не канает для короны вашей бабушки - изумрудом он быть не перестанет.

  Ты чего разбушевался? Я ж это и сказал, хотя даже в полевой документации слова "изумруд" никогда не напишет, а опишет структуру и цвет... Полеонтологи минералами не занимаются, петрографы- напрямую. Ну а в общем- нет такого минерала как изумруд, также не существует минералов цитринов, аметистов и прочих аквамаринов.

[Cord]

Удивительное рядом!
Батька ссылку скинул http://libymax.ru/?p=38307    И это происходит в просвещённой Канаде, да и деньги не маленькие, если конечно это не утка!

Продолжу тему ссылкой:  http://libymax.ru/?p=38307  и текстом по ней: 

Владелец самого большого в мире огранённого изумруда, который недавно пытались продать на аукционе в Канаде, отправился за решётку. Камень весом в 11 килограммов и заявленной стоимостью более миллиона долларов так и не нашел покупателя. Зато полиция заинтересовалась личностью продавца.

Выяснилось, что мужчину подозревают во многих аферах. В провинции Онтарио был выписан ордер на его арест. Кстати, место, где нашли гигантский изумруд, торговец держит в секрете, и это тоже вызывает подозрения...

[alex_krym]

Так где прикол? Ни одна организация до аукциона не оспорила того, что это изумруд (http://uvelir.info/news/Samyi-bolshoi-ogranennyi-izumrud-Teodora-prodadut-na-aukcione-v/). А Реган, может налог не доплатил по итогам прошлого года - вот и проблемы у него с законом. Нам какое дело? А то, что место в секрете держит - тоже его дело, тем более он его не добывал, а только перекупил в Индии.

[GSK]

А никакая организация и не могла ничего оспорить. Потому что камень ни в пдну организация для экспертизы не был предоставлен. Заочных выводов организации не делают.

Вот частным образом геммологи имеют право комментировать, что и делалось в прессе нескончаемым потоком. В нашей прессе.. Почему русскояхычная пресса, после "сенсационных новостей" о коментариях умалчивает - то мне неведомо.

В Монреале этот "изумруд" уже с неделю - притча во языцех. Одна известная наша гемологиня местная выкупила на e-bay с десяток таких камней, включая и кое что у того же продавца.. С вполне определенной целью. Бояться потерь ей не приходится, все расходы ей по суду вернутся, да еще с прибытком...

Так что история только начала раскручиваться, и уж в нашей то прессе такие "изумруды" теперь надолго будут горячей темой, да и узнают о них многие.. Глядишь - американский и канадский рынки их теперь отвегнут, они и сойдут на нет постепенно..

[GSK]

А Реган, может налог не доплатил по итогам прошлого года - вот и проблемы у него с законом.

Невозможно в принципе!

Только по истечении трех лет при неуплате налогов начинается разбирательство, по результатам которого дело может быть передано в суд.. Да и вообще - налоговые дела тут длятся годами в виде досудебных расследований..

В розыске он по другой причине.. И я уверен - за мошенничество.. Кстати, ордер на арест выдан и нагеммолога-оценщика его камня...

[alex_krym]

Так о чем речь то идет? Что за камень зеленый таинственный?