Автор Тема: халькантит  (Прочитано 7479 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: халькантит
« Ответ #15 : 15 Ноября 2011, 13:30:26 »
И чистота (защита от пыли)

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Re: халькантит
« Ответ #16 : 15 Ноября 2011, 14:55:41 »
... китаезы весь мир скоро заполонят фейком Ура у нас прекрасное будущее ......
В других темах уже приходилось защищать "китаез", сделаю сносочку по теме и сейчас.
Китаезы не выращивают купорос, по крайней мере не поставляют его на рынок. Пищевыми красителями балуются, да - красят окениты, цеолиты. Другими химикатами красят бледный варисцит, не понятно пока как мутно-белый кварц обращают в празем (зеленый аметист). Но соли - не их работа. Бизнес с солями - исконно польский. Причем растят разные соли всех цветов радуги, давно и надежно (в том смысле, что рынком такие образцы востребованы). Причем настолько виртуозно, что шикарные друзы и щетки (особенно хороши ярко-красные из хромпика) сидят на породе (обычно лимонит или его подобие) и даже образуют жеоды - отличные почти "естественные" образцы. Знаю пару немцев, увлекшихся данным процессом и поставившим его почти на промышленную основу, но до поляков им далеко.

Оффлайн качек51Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
  • любитель
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #17 : 15 Ноября 2011, 15:08:54 »
Вы знатоки напишите лучше как вырастить кристаллы халькантита на рудной породе ибо если вы тут заметили мои кристаллы сидят на породе а не висят на нитках лесках проволочках и т п

Оффлайн качек51Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
  • любитель
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #18 : 15 Ноября 2011, 15:28:24 »
уважаемые эксперты этот образец похож ли на вырощеный  в банке  купорос.

Оффлайн качек51Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
  • любитель
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #19 : 15 Ноября 2011, 15:34:05 »
к добавление вышесказанному экспертам, в чем отличие в трех образцах ( лесочек, ниточек, проволочек веревочек)  ни в одном образце нет.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2011, 15:39:29 от качек51 »

Оффлайн качек51Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
  • любитель
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #20 : 15 Ноября 2011, 15:42:34 »
Цвета восприятие второго образца иное т.к. был сфотографирован со вспышкой( так называемая нитка -это дефект фото )

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Re: халькантит
« Ответ #21 : 15 Ноября 2011, 15:46:58 »
На бирке написано - Япония. Вы можете себе представить в Японии пустыню без дождей и туманов?
А любая капля сразу испортит всю эстетику - появляется голубая корка ещё более водного минерала и осыпается. И за десяток-другой лет из друзы будет непойми-что. Тем более за сотни лет в естественных условиях.
Фото кристалла, выросшего под гальванической ванной для меднения. На фото его состояние через год. Через два светло-голубой "лишай" покрыл пол-образца.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2011, 17:47:25 от GAS »

Оффлайн Jock

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Блог в ЖЖ
Re: халькантит
« Ответ #22 : 15 Ноября 2011, 15:48:59 »
Последний образец из Википедии, насколько я понимаю...  ???

Оффлайн качек51Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
  • любитель
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #23 : 15 Ноября 2011, 16:15:58 »
википедия да но где истина природа или нет так что лиш лабороторка решит а к теме есть сайтhttp://www.the-vug.com/vug/vugfakes.html  лиш гугл переводчик или что еще поставтенеплохо там тема налажена

Оффлайн качек51Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
  • любитель
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #24 : 15 Ноября 2011, 16:24:12 »
и еще образец №2 лежит в коробке ажс 70-х годов кому надо было фейковать в то время хотя конечно не древний вавилон но все же

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: халькантит
« Ответ #25 : 15 Ноября 2011, 16:36:58 »
и еще образец №2 лежит в коробке ажс 70-х годов кому надо было фейковать в то время хотя конечно не древний вавилон но все же
Как я понял, все упирается в отсутствие нормальной этикетки с историей образца. В 70-х годах для своих школьных музеев мы подобное запросто делали.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: халькантит
« Ответ #26 : 15 Ноября 2011, 16:48:42 »
В те времена в школе была обязательная лабораторная работа по выращиванию кристаллов медного купороса

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #27 : 15 Ноября 2011, 16:51:32 »
Первый образец лежит в ФММ, второй - это то, что автор темы здесь продаёт, третья картинка дёрнута из Википедии.

где истина природа или нет так что лиш лабороторка решит
И что она решит? Что будет проверяться? Примеси, включения, или как у геммологов дефектность  ???
В случае "польских" вполне здравый смысл подойдёт - похож на их "классику", хорошие кристаллы  - скорее выращенный.

и еще образец №2 лежит в коробке ажс 70-х годов кому надо было фейковать в то время хотя конечно не древний вавилон но все же
Да уж, не особо доисторическое время, не аргумент. Химия наука почтенная, и в смысле возраста.
Даже на 100 лет раньше не аргумент.
Поэтому про первое фото (Япония, 1861) было бы интересно уточнить. Помню эту витрину -слева брошантит (Казахстан), справа крёнкит классный (Чили).
Кто что за такие кристаллы из Японии скажет?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: халькантит
« Ответ #28 : 15 Ноября 2011, 17:00:54 »
Насколько я наслышан те же поляки выращивают купорос довольно давно и как раз специализуются на выращивании на рудной матрице. Был такой магазин в Москве на ст. м. Белорусской "Путь к себе" он кажется называется. Там был большой ассортимент очень похожих друз купороса лет 5-6 назад. Для сравнения посмотрите фотогалерею образцов с природным халькантитом http://www.mindat.org/gallery.php?min=959 В общем большинство образцов с хорошей огранкой кристаллов даже на миндате вызывают сомнения у многих специалистов. В том числе тот же образец из Ферсманского музея датированный 19-ым веком и без точной привязки может быть вполне выращенным искусственно.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: халькантит
« Ответ #29 : 15 Ноября 2011, 17:42:12 »
А переверни-ка обратной стороной, там-то что? И что меж кристаллов буреет? Грязь, суглинок, порода?