Автор Тема: александрит??? или mane made фигня?  (Прочитано 3791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stounАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
александрит??? или mane made фигня?
« : 07 Ноября 2011, 17:43:34 »
Здравствуйте! Только сразу не ругайтесь ;D Помогите хоть приблизительно определить - могут ли эти камни быть природным александритом:
александрит, происхождение Россия, ювелирная огранка, 2 камня 0,59 карат

александрит, происхождение Россия, ювелирная огранка, камень 0,26 карат


Фото плохого качества, но других нет. Заранее спасибо за все, что сможете сказать ;D

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #1 : 07 Ноября 2011, 17:46:56 »
по фотографии определить природный или настоящий - невозможно. хотя у вас вроде есть минеральные включения, которые повышают шанс "природности"

ps
man made, а лучше artifitial

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #2 : 07 Ноября 2011, 17:53:28 »
Вполне похож на природный, камни такого качества и такого размера не шибко дорого стоят.

Оффлайн stounАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или man made фигня?
« Ответ #3 : 07 Ноября 2011, 18:01:11 »
Спасибо за отклик! Я здесь же на форуме читала что делают в искусственных специално включения для достоверности, но как бы можно по включениям понять - натуральный или нет. Поэтому и спрашиваю! ;D

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #4 : 07 Ноября 2011, 18:51:10 »
Такой смысла нет подделывать,реверс слабый,размер камня маленький. Скорее всего они натуральные,но лучше сходить к геммологу. Хотя если они натуральные "оборот и хранение драг камней" статью никто не отменял. Был бы он вставлен в изделие.

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #5 : 07 Ноября 2011, 18:55:09 »
Почему никто не предложил как вариант гранат со сменой цвета? Сейчас они распространены довольно.

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #6 : 07 Ноября 2011, 19:35:46 »
не очень имхо.

Оффлайн stounАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #7 : 07 Ноября 2011, 20:28:06 »
Так в том-то и дело что камни не на руках, а так бы конечно проверила! Пойду про гранаты почитаю со сменой цвета, а то никак до них не дойду! Спасибо всем! ;D

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #8 : 07 Ноября 2011, 23:59:37 »
Такой смысла нет подделывать,реверс слабый,размер камня маленький. Скорее всего они натуральные,но лучше сходить к геммологу. Хотя если они натуральные "оборот и хранение драг камней" статью никто не отменял. Был бы он вставлен в изделие.

Ограненный камень и есть изделие. Свободно можно приобрести ограненный камень без оправы в сети магазинов для ювелиров типа "Сапфир". Вам там дадут чек - доказательство того, что камень не краденный.

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #9 : 08 Ноября 2011, 06:40:46 »
Не думаю что кто-то продает изумруды,александриты,сапфиры,рубины не вставленные в изделие и если уж и продает то чек уж явно органам не будет доказательством,их можно наштамповать вагон и маленькую тележку. Явно должен быть сертификат на камень,а в нашем случае его нет,иначе не было и вопроса на форуме.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #10 : 08 Ноября 2011, 18:01:21 »
А мне почему-то кажется,что это синтетический корунд с дихроизмом. Всоветское время этого добра было много с пометкой"александрит". Даже тип огранки такой же.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #11 : 08 Ноября 2011, 18:29:31 »
... то чек уж явно органам не будет доказательством,..
Почему же, если магазин подтвердит его подлинность? Вполне себе нормальный документ... :-\

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #12 : 08 Ноября 2011, 19:37:29 »
А мне почему-то кажется,что это синтетический корунд с дихроизмом. Всоветское время этого добра было много с пометкой"александрит". Даже тип огранки такой же.

Это навряд-ли: что-то никогда не слышал чтобы в советское время делали синтетические вставки с видимыми глазом включениями. Кроме того цвет не совсем подходит: у советских "александритов блин  :)" он был какой-то фиолетово-сине-зеленый, даже практически без зеленого (я про цвет, при дневном освещении). Здесь же цвет более менее ничего (не в смысле стоимости, а в смысле натуральности). Хотя по фотографии обсуждать цвет дурное дело конечно...

Почему же, если магазин подтвердит его подлинность? Вполне себе нормальный документ... :-\

Это надо в законе смотреть. Если на память: то у нас вроде бы физическим лицам камни первой группы вне изделий (а просто ограненный камень - это не изделие) можно покупать только с сертификатом. А сертификаты эти, установленного образца, пока (а может и надолго) существуют только для бриллиантов... так что изумруды, рубины, сапфиры и александриты в пролете. И вроде бы законных способов купить физ. лицу эти камни вне изделия у нас пока нет.  
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 19:48:05 от KsunReh »

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #13 : 08 Ноября 2011, 19:45:58 »
(...)

Оффлайн stounАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #14 : 08 Ноября 2011, 21:12:07 »
Ребята, да вы про законность и закон не переживайте! да и я вообще-то из Казахстана. Не в курсе особо как у нас дело обстоит здесь с законом да пока этот вопрос не актуален. ;) Актуально - брать камни??? али не брать??? Вот в чем вопрос...хочется то натуральный. Понимаю, что вам может показаться странным, но для меня важно не супер чистота или огранка, а именно натуральность ;D Ну вот такая я! на супер камни нет средств, а иметь все-таки хоть некоторве очень хочется ;D

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #15 : 08 Ноября 2011, 22:30:36 »
Актуально - брать камни??? али не брать??? Вот в чем вопрос...хочется то натуральный. Понимаю, что вам может показаться странным, но для меня важно не супер чистота или огранка, а именно натуральность ;D Ну вот такая я! на супер камни нет средств, а иметь все-таки хоть некоторве очень хочется ;D

Тогда думаю некоторые выводы Вы уже сделать сможете: на синтетический корунд не похоже, синтетический александрит, насколько я знаю, не такой уж и дешевый, так что навряд ли из него будут гранить подобные небольшие не очень насыщенные камешки, да еще и с видимыми включениями (и вообще имитация включений, ИМХО, октуальна только для реально недешевых вставок...).

Все это конечно только сугубо личное мнение, ну а точно Вам геммолог скажет.

P.S.: Очень приятно слышать, что людям важна натуральность материала. А то был тут у меня относительно недавно спор на одном маленьком инет-ресурсе по теме с одной женщиной, утверждавшей что такие камни, как, например, аквамарины - это г.... полное. Нет, я не утрирую, это практически ее слова дословно. Видите-ли бледные они и некрасивые... кстати аметисты, хризолиты и им подобные туда же отправились ;) А что круто? Ну, понятно кроме бриллиантов (особенно цветных), рубинов, сапфиров и изумрудов у нас оказывается в особом почете облученные синие топазы и т.д. Т.е. аквамарины все - г..., облученка - круто.

Это я к чему веду: тетенька та - по собственным словам работник "Кристалла", да и не верить ей у меня оснований не было - отвечала она на том ресурсе про брюлики подробно и хорошо... Но, блин, слышать от профессионала такие слова в адрес натуральных камней просто не приятно  >:(      
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 23:39:55 от KsunReh »

Оффлайн stounАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #16 : 08 Ноября 2011, 23:18:11 »
Спасибо на добром слове! Не могу понять людей, которые предпочитают непонятно что - лишь бы блестело :( Я понимаю что камни бывают разные, но хочется именно настоящие - бусть бледненькие, пусть с включениями или даже не прозрачные, но с минимальной обработкой -облагораживанием. Для чего? Чтобы не куском техногена любоваться, а иметь свою частичку произведения природы ;D

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #17 : 08 Ноября 2011, 23:40:27 »
(...)

Очень извиняюсь перед модераторами, что-то у меня комп глючит (или ручки того  :) ) и сообщения подряд отправляются. Пожалуйста, удалите это и еще одно на предыдущей странице пустое...
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 23:43:56 от KsunReh »

Оффлайн rdv777

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #18 : 10 Ноября 2011, 08:32:39 »
Тут как-то GSK писАл о том, что у натуральных александритов не должно быть фиолетовых оттенков...

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #19 : 11 Ноября 2011, 00:23:07 »
А на фото приведенном я не вижу фиолетового ничего.. :)

Я бы тоже посоветовал показать камни геммологу.. Только он даст окончательный ответ.. Раз нет возможности ДО покупки - так хотя бы после.. Но шансы на то, что эти камни в действительности это александриты  - достаточно на мой взгляд велики. Гранат?... м-м-м.. Происхождение - Россия? Не думаю..

Камни на самом деле очень слабенькие, такие сейчас в продаже есть в Екатеринбургской компании, забыл их название.. Цена у них ействительно невысокая, вполне адекватна качеству.

Оффлайн stounАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: александрит??? или mane made фигня?
« Ответ #20 : 11 Ноября 2011, 07:34:03 »
Огромное спасибо за ответы! и советы :)  Как здорово что вы есть и можно у вас спросить совета!