Автор Тема: Нашел у озера. (Кавказ) Что за камень такой странный?  (Прочитано 9500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ну если разница "очевидна", то совсем другое дело.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
to Юрий_70
Конечно же, кремень состоит большей частью из халцедона, но все же это порода, включающая в себя примеси опала, глинистых частиц, карбонатов, окислов железа и др. минералов. Кремень встречается в природе в виде слоев, желваков, неправильных выделений или окатанных галек. И как выше было замечено Cord'ом, кремень - осадочная порода, а здесь мы видим продукт гидротермального происхождения.
На фото мы видим секрецию!
СЕКРЕЦИИ - в геологии - минеральные агрегаты, выполняющие пустоты в горных породах и отличающиеся по составу от последних; образуются путем последовательного (от стенок к центру) полного или частичного заполнения пустот минеральными веществами, привнесенными истинными и коллоидными растворами при гипергенных и гидротермальных процессах. См. также Жеода и Миндалины.
По фотографии видим, что в начале роста (от краёв к середине) температура была достаточно высокая, поэтому внешняя оболочка этой секреции выполнена кристаллическим кварцем, потом, в результате изменения геотермальной обстановки температура упала ниже 500 градусов, что обусловило формирование скрытнокристаллической формы кварца, то есть халцедона, сферолиты которого мы и видим внутри этой самой секреции (жеоды). Это обычный серый халцедон (других в наших краях не встречал), окрашенный по поверхности (скорее всего) железом в коричнево-рыжий цвет от долгого пребывания в воде.
Главное в данном случае - происхождение, а не внешний вид. По-моему так!
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2011, 11:14:43 от imv »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Хотел я это написать, поленился. Бывают кремнистые конкреции, но здесь всё ж не тот случай. Здесь обычная кварц-халцедоновая секреция, гидротермальная. Что касается "очевидности", то отдельно выколотый обломок по внешнему виду "очами" часто не определяется (как на фото по второй ссылке Юрия). Шлиф и микроскоп нужны...

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
К чему все эти теории и, тем более, микроскоп, если и так отчетливо видна опализация?
Соответственно и твердость будет понижена и вода будет выделяться при нагреве.
Чтобы установить это микроскоп не нужен!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Теории эти к тому, что отдельно найденный где-нибудь в делювии кремнистый обломок (я сейчас не об образце, а именно об обломках) визуально не определяется часто. А его название и зависит от состава, который и о генезисе может сказать. К чему и микроскоп. А к образцу вопросов нет.

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Неплохая статья на тему - Предполагаемый механизм роста халцедона
В образце топикастера лично я вижу застывшую и "усохшую" массу кремнезема, пусть даже внутри секреции, но не нараставшего последовательно, волнами из поступающего раствора, халцедон.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Тут уже, дружище, возражать не буду. В каждом предмете каждый видит то, что может или хочет... ;)

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Спор несомнено интересный! С кремнезёмами всё непросто. Есть очень почтеный труд господина Годовикова "Агаты" , вам Юрий было бы очень полезно его прочитать. Если подходить строго то агат, кремень и даже халцедон не минералы а горные породы состаящие из полиморфных разновидностей кварца и др. минераллов. Из за этого вся путаница и происходит. Комбинаций то может быть великое множество, а если прибавить генезис, то вообще труба.

Оффлайн OVTR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
    • Минералшоп
Какие 500 градусов? Этими жеодами напичканы среднеюрские песчаники во многих местах С.Кавказа. В них и халцедон, и кварц, и гипс, и целестин встречаются. Но то, что это кремнем называть нельзя - абсолютно точно.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вот срез точно такого же камня и из того же региона:

По Вашему это тоже кремень?


Не кремень, и не халцедон - типичный опал.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
В чём, если не секрет, типичность этого "опала"?

Вот еще срез такого же камня.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля

... - типичный опал.
На внутренних частях да, внешне на фото вполне себе "типичный". А лизни-ка языком- типичный прилипнет. Так что- типичный опаловидный халцедон. А на последнем у imv- вполне типичный халцедон, и без всякой опаловидности, по фото... 

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"

... - типичный опал.
На внутренних частях да, внешне на фото вполне себе "типичный". А лизни-ка языком- типичный прилипнет. Так что- типичный опаловидный халцедон. А на последнем у imv- вполне типичный халцедон, и без всякой опаловидности, по фото... 
Вот это каша.. По внешнему виду я бы предположил кахолонг (тоже спорное образование). Опал легко определяется по сколу - маслянистый идеально гладкий  неровно-изогнутый. Вообще-то тема опал-халцедон муссируется постоянно.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
... Вообще-то тема опал-халцедон муссируется постоянно.
Ну дык, потому и "каша", что микроструктурой определяется, а не визуально. А визуально, да по фото- халцедон опаловидный, осторожно.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Тут же по наущению Cordа пошел лизать свои опалы.

Тот, что вверху посредине - белая зона - липнет - не оторвать, остальные вообще никак!
Какие версии?