Автор Тема: Про лампы УФ диапазона  (Прочитано 42513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аркадий Шаман

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #195 : 29 Ноября 2021, 08:38:32 »
Не рекламы ради, а для тех, у кого есть желание прикупить ультрафиолет. Ещё пару дней на китайском Али продлится чёрная пятница, можно прикупить лампы дешевле, некоторые вполовину дешевле. Не только слабенькие карманные фонарики ближнего УФ, но и вот такие кварцы 230-250 нм, т.е. уже бактерицидные. Вот такую за 650 рублей с бесплатной доставкой купил, жду. Сравню, как светятся образцы от фонарика, и от этой лампы. Главное, сетчатку не сжечь 8) . Заодно прикупил дифракционный спектроскоп и рефрактометр. Давно хотел, а тут как раз скидка

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #196 : 04 Декабря 2022, 01:54:07 »
Чтобы не начинать новую тему спрошу тут: насколько вообще безопасно использовать УФ подсветку при работе с оптикой (лупами и особенно стерео-микроскопами!) Предположим менее 315 нм обычное стекло не должно пропускать и если найти фонарик или источник КВ УФ около 240-260 нм, то линза лупы или оптика микроскопа не пропустит отражения КВ УФ излучения от граней кристаллов в глаз, как я понимаю...


А если использовать обычный длинноволновой УФ типа 365 нм? На стекло ему вроде пофиг... из прозрачных пластиков поликарбонат и CR-39 поглощают почти 100% и 90% соответственно на длине 365 нм, а вот ПММА (оргстекло) если оно без добавок для УФ фильтра задерживает довольно мало. Из этой троицы делают линзы в очках, но понять из чего сделаны конкретные линзы нельзя (если только это не написано в их паспорте) и если это не бытовые защитные очки - тогда там с 90% вероятностью поликарбонат.


Собираюсь прикупить подобный такому осветитель 365 нм для микроскопа:
ссылка
и вот теперь думаю, то-ли смотреть в окуляры через строительные очки  :D , то-ли не волноваться ???       
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2022, 01:55:55 от KsunReh »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #197 : 04 Декабря 2022, 06:04:41 »
Микроскоп снижает яркость изображения пропорционально степени увеличения так что можно не волноваться насчёт вреда для глаз от импровизированной на коленке уф-подсветки...

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #198 : 05 Декабря 2022, 00:19:59 »
Спасибо! Все же думаю предосторожность здесь не лишняя.

Кстати, хотелось бы вообще в целом поднять тему УФ освещения и фонарей. Она начиналась в 2011 и, насколько понимаю, прогресс не стоит на месте. В частности заметил что:
Светодиоды. Коротковолновые - забудьте сразу. Существуют в лабораториях японцев (Nichia), стоят диких денег и при этом мощности излучения мизерные.

в 2022 году (спустя 7 лет) уже не совсем верная информация. Светодиоды с УФ 265 нм активно продаются как на Али, так и у нас в России, вот например, заметка 2-х летней давности:
ссылка
Только вот готовых фонариков или компактных осветителей на таких светодиодах я нигде не нашел... но учитывая что драйвера для питания светодиодов также свободно продаются можно самостоятельно собрать фонарь или лампу имея начальные умения пайки. Если кто знает готовые фонари на такой волне - просьба поделится. Кстати, стоят светодиоды 100-500 р в зависимости от хар-к и производителя. Я не обладаю какими-то глубокими познаниями в электронике и светодиодах в частности, но КПД насколько понимаю у них до сих пор очень низок, но уже не как в 2015 году...

А во вторых китайцы на Али сейчас активно торгуют стеклом Вуда (в основном идет марка типа ZWB2 и 1, спектр поглащения и пропускания легко гуглится). Большие куски (типа кругов d80, прямоугольников) стоят еще некоторых денег, а вот маленькие круги типа 20-30 мм стоят буквально 2-3 сотни рублей и ассортимент этих кругляшей очень большой (главное смотреть у разных продавцов т.к. ассортимент различается) - можно подобрать диаметр и толщину практически под любой современный фонарик. Это значит, что модернизировать свой 365 нм фонарик путем отсекания значительной части видимого спектра теперь стало ЗНАЧИТЕЛЬНО легче.

Я сам ради интереса заказал себе сердитого и небезызвестного (в смысле дешево, но фирма) китайца Convoy в корпусе S2+ с 365 нм УФ светодиодом Nichia (примерно 1700-1800р на Али в офф. магазине) и фильтр для него (примерно 250 р) и проверю разницу с фильтром и без. Понятно, что это не поисковый фонарь по мощности (хотя при желании...) но для домашнего использования разница с брелком для проверки купюр будет огромная, а ценник в 2 тысячи не смертельный. 
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2022, 00:24:20 от KsunReh »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #199 : 05 Декабря 2022, 05:38:29 »
КПД у светодиодов довольно таки приличный вне зависимости от длины волны, до 70 процентов, но это внутренний КПД... А реальная светоотдача определяется тем насколько удастся вывести свет из кристалла. Лучшие результаты у лазерных диодов,  обычные без конструктивных ухищрений - примерно три процента от внутреннего КПД, так называемые сверхъяркие, пошли массово примерно с начала нулевых,  в них используются разные методы для повышения светоотдачи. Но сами по себе светодиоды без принудительного охлаждения маломощные и сколько волка ни корми а у медведя все равно толще...то есть, вольтова дуга и стекло Вуда кроет всю эту твердотельную электронику  как бык овечку...

Оффлайн Моховички

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #200 : 05 Декабря 2022, 21:56:47 »
Пока не понятно для каких Вам целей УФ. Если витрину подсвечивать, то это одна история, если для поиска другая. По витринам хорошо уже все отработанно, там рассеивание, пучок свои. Но для поиска Вы же не будете на карачках ползать. С портативными устройствами интереснее. на Али, 90% процентов пи..шь, а те что и купите, те же Nichia не факт что удовлетворят. Я разные варианты фонарей перепробовал с Али. В последний раз собрал для себя из прожектора (есть такие для театров) на 365нм, плюс подумать и переделка под аккумулятор, наверное это последний вариант, ну за исключением игрой с длинной волны. По поводу фильтров, не вижу смысла лепить на источник отсекатель, нафига тогда вообще козе баян.   
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2022, 22:24:59 от Моховички »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #201 : 06 Декабря 2022, 05:46:49 »
Фильтр нужен чтобы убрать засветку видимой частью спектра источника уф...и светодиоды и газоразрядные источники вполне прилично светят в видимом диапазоне искажая или вообще забивая слабую люминесценцию

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #202 : 09 Декабря 2022, 00:39:18 »
Пока не понятно для каких Вам целей УФ. Если витрину подсвечивать, то это одна история, если для поиска другая. По витринам хорошо уже все отработанно, там рассеивание, пучок свои. Но для поиска Вы же не будете на карачках ползать.


Вы правы! Витрин у меня нет, поиском ночью не занимаюсь... Да и вообще если честно слабо представляю себе ночной поиск, ну увидишь ты в 5 метрах от себя что-то светящееся, как до этого добраться не споткнувшись, как копаться в темноте, взять образец + много растительности и органики светится, что отвлекает... ну это так, недоумение новичка. По поводу ползать - заказанный фонарик пришел, правда пока без стекла, дальнегорский кальцит зажигает не менее чем с 3 метров, дальше не проверял, зрение не очень  :D , а ведь это маленький фонарь на один светодиод всего...

Тему поднял на самом деле, чтобы приобщиться к последним "достижениям науки и техники" Источник света лично мне нужен чисто в справочных целях, чтобы понаблюдать люминесценцию и пока все. На УФ 365 и 265 нм свечение у многих минералов разное, но с легкодоступными и удобными в использовании устройствами 265 нм пока проблемка похоже...

С портативными устройствами интереснее. на Али, 90% процентов пи..шь, а те что и купите, те же Nichia не факт что удовлетворят. Я разные варианты фонарей перепробовал с Али. В последний раз собрал для себя из прожектора (есть такие для театров) на 365нм, плюс подумать и переделка под аккумулятор, наверное это последний вариант, ну за исключением игрой с длинной волны. По поводу фильтров, не вижу смысла лепить на источник отсекатель, нафига тогда вообще козе баян.
Ну про обман это не в тему, данное имеет место быть везде, если головой не думать. А вот про прожектор намного интереснее - как агрегат получился в деле, используете как осветитель?

Фильтр нужен например для того чтобы увидеть фиолетовое свечение флюорита, а не флюорит в фиолетовом свете  ;) :D 
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2022, 00:40:40 от KsunReh »

Оффлайн Моховички

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Про лампы УФ диапазона
« Ответ #203 : 11 Декабря 2022, 18:52:21 »
А вот про прожектор намного интереснее - как агрегат получился в деле, используете как осветитель?
Можно использовать как выжигатель сетчатки, но я использую как осветитель. Для наглядности, фото под искусственным освещением с расстояния 20см и фото под прожектором 365нм с расстояния 10м.