Автор Тема: В гостях у Ореста и Пилада  (Прочитано 52551 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орест

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +0/-0
  • Севастополь
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #225 : 10 Января 2012, 13:54:22 »
Прекрасное выступление человека, который никогда не видел, что случается с обнажением через 20-30 лет. Что на нем можно увидеть после этого срока. И во что превращаются в этом обнажении великолепные минералы...
Мой опыт показывает, что все попытки запретов имеют единственную цель - получение монополии на бесплатный доступ к каким-то ресурсам. ИМХО.
Уважаемый, Guru, я наблюдаю эти обнажения на Феоленте с 1977 года (вписываемся в 30-ть лет?) и знаете им удалось неплохо даже сохраниться, особенно до конца 90-х, когда они были прикрыты воинскими частями. А что касается "получения монополии на бесплатный доступ" - в данном конкретном случае речь идёт о территориях которые объявлены уже давно природоохранными, так что, полноте, какая мне монополия светит?
А в глобальном плане ваш опыт безусловно верен!
« Последнее редактирование: 10 Января 2012, 13:56:54 от Орест »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #226 : 10 Января 2012, 14:04:47 »
Цитировать
...что случается с обнажением через 20-30 лет...
А что с ним случается, Гуру, если его не трогать? Эродирует? Дык, и "обирай" его по мере развития естественного процесса. ;) А что с ним надо делать, взорвать, что б сохранить содержимое?

Оффлайн Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 712
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдет.
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #227 : 10 Января 2012, 14:21:40 »
Последние темы(не только Крымские) Находятся под ударом зеленых.Война с ними бесполезна.Предлогаю-байкот зеленым.

Оффлайн yurash

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Взять или оставить
« Ответ #228 : 10 Января 2012, 14:24:02 »
Есть крайние случаи, в которых "правильный ответ" очевиден.
К примеру, пещеры: пообломать и вынести сталактиты и прочие "красивости" - очевидное варварство, которое должно всячески пресекаться.
С другой стороны - действующие разработки или обнажения легковыветривающихся минералов: от них на месте скоро ничего не останется, и нужно всё собрать, чтобы сохранить.
А другие случаи - что-то промежуточное между этими крайними, и возможны варианты...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #229 : 10 Января 2012, 14:27:12 »
Да один есть "вариант": законность работ и в случае их законности правила их ведения. Нету других.

Оффлайн yurash

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #230 : 10 Января 2012, 14:38:13 »
Да один есть "вариант": законность работ и в случае их законности правила их ведения. Нету других.
"Законность работ" - это про большие масштабы. Понятно, что профессиональный сбор коллекционки должен как-то контролироваться, как и любая коммерческая деятельность. А мелкие любительские сборы... И опять-таки, что значит - "законность"? Всё равно кто-то (пусть законодатели) должен будет решать, что можно, а что - нет. Ну получит кто-то лицензию на "обшкребание всех скал от минералов на всём побережье Крыма" (с) - и что?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #231 : 10 Января 2012, 14:45:31 »
... А мелкие любительские сборы...
"Мелкие" это как? Юраш с молоточком, МирМинералов с кувалдой или отбойником, Евгений с отбуркой шпуров и угленитом в лучшем случае? Заповедник- значит заповедник, и не жечь костры ни маленькие, ни большие...

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #232 : 10 Января 2012, 15:08:06 »
Да один есть "вариант": законность работ и в случае их законности правила их ведения. Нету других.
+100%

Оффлайн yurash

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #233 : 10 Января 2012, 15:13:23 »
Заповедник- значит заповедник.
Заповедник - это случай, где власти решение уже приняли. Но ведь вопрос шире, мне кажется? Если не заповедник - что, можно всё крушить? Нельзя всё к законности сводить. Прежде законов должны какие-то моральные нормы в обществе сложиться. А законы будут их отражать и защищать (в идеале).
« Последнее редактирование: 10 Января 2012, 15:16:10 от yurash »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #234 : 10 Января 2012, 16:03:49 »
... Прежде законов должны какие-то моральные нормы в обществе сложиться...
Это ты о голландцах и шведах. У нас, не россиян даже- у русских, так: пока пинка не дашь хорошего- никакие "нормы" сами собой не сложатся, и потому закону защищать просто нечего будет. Ладно, оффтоп это... :(

Оффлайн Дмитрий Н

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 875
  • Карма: +2/-0
  • Бороться,искать,найти и перепрятать...
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #235 : 10 Января 2012, 16:38:47 »
Тема конечно неоднозначная,и думаю каждый сам для себя устанавливает рамки и нормы поведения,но думаю нет ничего плохого в том что люди пополнят свои коллекции,тем более что сборы в основном проходят в зоне активной эрозии и оползнеопасных участках.

Оффлайн alesАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #236 : 10 Января 2012, 23:23:39 »
... Прежде законов должны какие-то моральные нормы в обществе сложиться...
Это ты о голландцах и шведах. У нас, не россиян даже- у русских, так: пока пинка не дашь хорошего- никакие "нормы" сами собой не сложатся, и потому закону защищать просто нечего будет. Ладно, оффтоп это... :(
Все дело в том, что людей способных дать пинка в нашем обществе становится все меньше и меньше. Вот потому и живем в таком моральном беспределе. Вот потому и можно в парках строить офисные центры, в заповедной зоне - загородные дома, а берег реки (озера, моря) может запросто перегородить какой-то очередной "ухарь с баблом", потому что ему так удобно. Не скажу, что раньше этих людей не было, но они как то стыдились все это выпячивать. Ребята, посмотрите во что превращается Крым. Найти чистое незасранное (уж простите за слово) место почти нереально. А все потому, что "после нас хоть потоп".
Давайте же, в конце концов, уважать друг друга. Должна же быть хоть какая-то культура отбора образцов. Ну нельзя же выбирать все подчистую, да еще и в заповедных местах! Да еще и чувствовать себя при этом "героем". Ну не такие уж огромные запасы всего и вся в таком небольшом Крыму. Где теперь эти замечательные септарии? Во что превращены? В груду булыжников? Где целестин, кальцит, пирит, гагат из окрестностей Севастополя? И ради чего все это? Что в итоге? Замечательные образцы для домашнего музея? Сомневаюсь. По моему, в своем изначальном виде они смотрелись гораздо приятней. Ответьте мне хотя бы: ради чего все это? :(

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #237 : 11 Января 2012, 01:49:11 »
Последние темы(не только Крымские) Находятся под ударом зеленых.Война с ними бесполезна.Предлогаю-байкот зеленым.

Позвольте интересоваться:
а) кому Вы предлагаете?
б) как Вы себе это представляете? Сказали А говорите и Б. Расшифруйте Ваше предложение.
в) и напоследок. А что такое предлОгаю-бАйкот? 
г) Вы понимаете, что нарушаете как минимум два - три пункта правил форума?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #238 : 11 Января 2012, 13:27:12 »
Цитировать
...предлОгаю-бАйкот?..
А что б "зелёные" покраснели, от смеха... ;)

Оффлайн Орест

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: +0/-0
  • Севастополь
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у "Ореста" и "Пилада"
« Ответ #239 : 11 Января 2012, 23:15:28 »
Увы, ничего этого там нет. :( У берегов Крыма, из экзотики, только Карадагский змей, да и тот сюда он не заплывает -  не его зона ответственности http://www.liveinternet.ru/users/1955645/post120189714/ . Всё очень серьёзно! Автор статьи Академик НАН Украины, геолог Шнюков Е.Ф.