Автор Тема: черный нефрит  (Прочитано 17703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« : 28 Июня 2011, 11:42:02 »
Чем интересен черный нефрит? Как он обрабатывается, может быть кто-нибудь сталкивался...Китайцы им инетересуются, и как-то умеют отличать сразу же от всяких там амфиболитов и т.д.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #1 : 28 Июня 2011, 15:54:13 »
Чем интересен черный нефрит?

Да тем что он ЧЕРНЫЙ! А стало быть редкий, ну и дорогой соответственно, особенно у китайцев на нефрите сдвинутых от их косоглазой природы. Был бы где розовый нефрит, они бы за розовым гонялись.
Отличить нефрит (любого цвета) от амфиболита (любого цвета) не проблема даже и на глаз при наличии опыта - вы же не затруднитесь отличить войлок от мешковины.
Обрабатывается он как обычный нефрит, я думаю. И вот в изделии уже, в полировке, без сколов его будет просто так не отличить от любой черной дряни без анализов.
Возьмите в руки кусок обычного нефрита и представьте что он черный, вот так он и будет выглядеть. :D Только где раздобыть такой настоящий, я вам не подскажу. :-\ Я лично никогда с таким не сталкивался, хотя возможность существование такого нефрита не вызывает очень уж сильных сомнений.
Вообще, наверное, проще покрасить (как красят агаты) белый или светло-зеленый нефрит, чем найти реально черный.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #2 : 28 Июня 2011, 16:16:10 »
...Только где раздобыть такой настоящий, я вам не подскажу. :-\ Я лично никогда с таким не сталкивался, хотя возможность существование такого нефрита не вызывает очень уж сильных сомнений.
Я видела такой в продажах у "Сибирских Минералов".
И была такая информация от них:
Цвет обусловлен графитом, который концентрируется в межзерновом пространстве породы. Но вот плотно насыщенный графитом, угольно-черной разновидности, встречается не часто. Обычно он в этом случае грязно-зеленый с черными разводами. Наиболее качественный черный нефрит на Хамар-Худинском месторождении.

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #3 : 29 Июня 2011, 11:02:42 »
Собственно черный нефрит я видел и держал в руках две маленькие пластинки. Вопрос все-таки в визуальном определении. На Орловском месторождении и за его пределами расположена дайка лампрофиров мощностью до 180м, протяженностью до 4-4,5км. Лампрофиры - сборное название. Раньше к таким породам относились очень просто. Если не руда, то в лучшем случае разведают попутно на щебень. Разведали. Но дробить из него щебень сильно не усердствовали, слишком быстро дробилки выходили из строя. Прочность достигает 400-450МПа/кв.см , т.е. немного уступает чистому нефриту. Да и структура отличается. Но встречаются разности, визуально очень похожие на нефрит. Специально детальным изучением никто не занимался. Изучался лишь как сырье на щебень и облицовочный материал. Некоторые исследователи называют и габбро-диабазом. Прочность такого лампрофира обусловлена его внутренним строением: в полевой шпат прорастают иголочки амфибола и образуют своеобразную решетку.
Немного попозже сделаю фотографии похожих образцов черного нефрита и черного лампрофира.

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #4 : 29 Июня 2011, 15:31:06 »
Пару лет назад двое моих товарищей сходили в горы по нашим Хакасским местам и принесли оттуда камушек, по их мнению нефрит. Так как камень был взят в ручье, точную его принадлежность к минералу определить не удалось. Снаружи он был зеленоватым, булыжник себе и только. Принесли к геологу, тот долго вертел в руках, сказал, что серпентинит потом распилил на пластину толщиной примерно 1 см. Царапал напильником, гвоздём, просвечивал фонариком. Цвет на плоскостях среза у минерала был чёрный. Пластина просвечивалась фонариком и выдавала тёмно зелёный цвет, характерные для нефрита "узлы" (более тёмные включения) при просвечивании наблюдались. Напильник оставлял слабый след, т.е. если царапина и была, то очень маленькая.  В общем опытный геолог продолжительное время работавший в Хакасии  долго был в сомнениях, видимо о том, какой результат исследования выдать, что ответить любителям.
В конце концов высказался, - это Бавенит. Вроде и нефрит, но не совсем, - нефрит Бавена.
Вот здесь http://www.catalogmineralov.ru/mineral/bavenite.html я такого Бавенита не увидел. А геолог этот, как мне известно работал на одну из фирм, и вроде это были "Сибирские Минералы".
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2017, 15:22:47 от watr »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #5 : 29 Июня 2011, 15:47:35 »
Аналогичная история была с дайковыми габбро-диабазами на рудопроявлении Цахирин Худук в Монголии. Внешне - черная среднезернистая порода с шаровой отдельностью, ничего особенного. После того, как я повалял минут двадцать такой шарик размером с крупную картофелину сначала молотком, а потом и 8-кг "машкой" на разной твердости поверхностях в качестве наковальни (кусочек на шлиф надо было взять), я бить ее передумал и взял таки целиком.
К сожалению я не стал ее резать (были проблемы с пилами - советские времена, вернее 90-й год), а сдуру решил раздавить на большой самодельной давилке сделанной из ну ОЧЕНЬ больших тисков. В качестве ворота там был 1,5-метровый кусок водопроводной трубы. Так вот на некотором этапе я начал гнуть ее бантиком. Пришлось взять ломик. Но он сволочь был короткий, а сила которую я прикладывал была такова, что вся эта здоровая железная холобудина на подставке заваливалась. Мимо шел доброхот и предложил помочь, подержать станину. С ним дело пошло бойчей. Через несколько оборотов "картофелина" начала издавать звуки, противно так пищать и поскрипывать, и с нее начали отлетать крупные, в миллиметр не меньше, оранжевые искры. А потом она довольно неожиданно лопнула, как раз когда мы наслушались и насмотрелись на искры и я опять начал крутить. Пройди осколок сантиметром в сторону, и я имел бы на руках не раненого, а убитого доброхота. Осколок на дистанции в полтора метра выбил в кирпичной стене 3-сантиметровую лунку. А попутно пробороздил доброхота по лбу, так что кровь заливала ему глаза, и это еще он успел как то вовремя отшатнуться. А если бы мне удалось как то закрепить всю конструкцию без участия доброхота, то камешек пробил бы мне весь мой ливер и затормозился бы костями таза, а может и не затормозился...
И это была СРЕДНЕзернестая порода. А что было бы, если она была бы мелко- или не дай бог микрозернистая?
Но при этом, она ни разу не была похожа на нефрит ни по структуре, ни по составу (ни хим, ни минералогическому).

Мораль. Дайковые базиты могут быть очень прочными иногда. Но ваш лампрофир не будет настоящим нефритом НИКОГДА. Он будет ПОДДЕЛКОЙ под черный нефрит. Причем его легко будет отличить и в куске на глаз, и лабораторными методами по составу.
Тут о другом стоило бы подумать. За 35х25х5 сантиметровый пиленый блок тех Цахиринских габбро-долеритов японцы предлагали 400$ (напомню был 1990 гой). Так что может и не стоит фуфелить черный нефрит, а заработать свои деньги гордо и честно, не участвуя в китайских аферах даже краешком. ;) В свете последних событий японцы нуждаются в таких плитах довольно остро. Из них делали гравированные заглушки на камерах колумбариев.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #6 : 29 Июня 2011, 16:06:58 »
... В общем опытный геолог ... в конце концов высказался, - это Бавенит. Вроде и нефрит, но не совсем, - нефрит Бавена.

to Борис
Так если Вы услышали Бавенит, то, скорее всего тот человек сказал "бОвенит" - а это всего лишь региональное название разновидности серпентина. Т.е. это не "не совсем нефрит", а просто НЕ нефрит.

to ХБУ
У меня есть галтованная галька как бы чёрного нефрита. Я правильно поняла, что не расколов, а просто по полированной/шлифованной поверхности, окончательного вывода не сделать?
« Последнее редактирование: 29 Июня 2011, 16:10:41 от onlooker »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #7 : 29 Июня 2011, 16:14:55 »
Мне проще иметь дело не с полированной, а с естественной поверхностью (в плане диагностики). Поэтому я не геммолог. ;) ;D ;D
« Последнее редактирование: 29 Июня 2011, 16:47:16 от ХБУ »

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #8 : 29 Июня 2011, 16:43:31 »
Мне проще иметь дело не с полированной, а с естественной поверхностью (в плане диагностики).
Это понятно, что проще. А что же делать с полировкой, учитывая вдохновляющие перспективы "тормозить костями таза" реактивные осколки при потенциальной попытке расколоть кусочек  ;D:o??? ???

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #9 : 29 Июня 2011, 16:53:08 »
Ну что тут делать? Заходите как нибудь - посмотрим на него. У меня кстати камешек прямо под вас лежит - познякит с брошантитом вокруг теннантита из Прибалхашья 500 р. Я его даже и фотографировать для молотка не стал, зная ваш интерес. ;)

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #10 : 29 Июня 2011, 17:02:32 »
...Я его даже и фотографировать для молотка не стал, зная ваш интерес. ;)
И это правильно  ;D
ХБУ, спасибо!!! Заодно, может, и с чёрным нефритом что-нибудь мне понятнее станет

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #11 : 29 Июня 2011, 18:04:09 »
... В общем опытный геолог ... в конце концов высказался, - это Бавенит. Вроде и нефрит, но не совсем, - нефрит Бавена.

to Борис
Так если Вы услышали Бавенит, то, скорее всего тот человек сказал "бОвенит" - а это всего лишь региональное название разновидности серпентина. Т.е. это не "не совсем нефрит", а просто НЕ нефрит.

Не являюсь ни геологом, ни просто знатоком камня, но читать и искать, когда знаю что и как, умею.
И если я читаю на странице http://web.ru/db/msg.html?mid=1164039 уважаемого портала, что "Боуэнит (бовенит) -прозрачная разновидность серпентинита, сложенная плотным агрегатом бесцветных волокон серпентина с незначительными включениями магнезита, полосами талька и зернами хромита. Излишний термин.", где есть слова "прозрачная", "бесцветных волокон", "полосами талька", то пытаюсь применить к прочитанному буквальное толкование, потому внешне чёрный минерал без белых полос талька, условно прозрачный и на слабом просвете имеющий зелёный цвет, говорит мне о том, что либо геологии следует определиться хоть и с излишними терминами расширив их значение -покуда эти термины существуют, либо, она значительно оторвалась в описательной части от общеизвестных значений слов русского языка.
Но даже если это всё-же региональная разновидность серпентинита (допустим Бовенит), она уже сама по себе, по описанным мною признакам интересна.
Кстати и Бавенит так-же, - "просто НЕ нефрит".
То, что тот камушек на нефрит не тянет, я объяснял товарищам, когда попросил остаток после распила и расколол его молотком. Камень был значительно прочнее чем обычные серпентиниты в нашей местности и значительно твёрже (слабый след от стали У-7, т.е. от напильника, - тальком, присущим серпентинитам, видимо и не пахло) , но для того, чтобы его расколоть не потребовалось много усилий.
Как описал выше, геолог долго колебался, прежде чем вынести вердикт по факту произведённых им внешних исследований.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2011, 18:20:18 от Борис »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #12 : 29 Июня 2011, 18:12:31 »
Дело в том, что бАвенит - это минерал, силикат бериллия - http://www.mindat.org/min-577.html

Бовенит же, торговый термин, не геологический и не минералогический. Придуманный камнеторговцами чтобы народ охмурять, типа "дианита" и тому подобного.

А нефрит заведомо тверже любого серпентина, но при этом напильником точится вполне уверенно. Так что у вас там было вероятно что то окварцованное.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2011, 18:14:55 от ХБУ »

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #13 : 29 Июня 2011, 18:53:30 »
ХБУ!
Спасибо большое за пояснения и за ссылку!
Люди получившие специальное образование, применяя коммерческие названия без соответствующего пояснения не делают ни себе ни науке чести, что в свою очередь зачастую ставит дилетанта в неразрешимые ситуации.
Ответ на понятном для обывателя языке, как известно характеризует уровень профессионала.
Количество и качество информации (доступной любителю) по геологии и минералогии, в России значительно хуже чем за рубежом (сужу по интернету). Не имея системных знаний информацию приходится собирать по крупицам, а уж с анализом после такого сбора ещё хуже.

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #14 : 28 Октября 2011, 10:33:31 »
Подскажите, возможны ли в черном нефрите подобные включения?
http://foto.mail.ru/mail/oll78/_myphoto/6.html#

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #15 : 28 Октября 2011, 10:56:40 »
Эти включения кварца возможны в окремнелой органике, типа папортника окремнелого, что, вероятно, здесь мы и видим. Чёрный нефрит очень дорог и редок.

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #16 : 28 Октября 2011, 10:59:12 »
Шар достаточно тяжелый (замерю/взвешу) и на ощупь немного "жирный" (да и вода на нем не остается).
Насчет дороговизны - я покупаю за рубежом, некоторые вещи (крупные кристаллы кварцев, например, необычные друзы) там оказываются дешевле даже с учетом доставки.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2011, 11:01:32 от oll78 »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #17 : 28 Октября 2011, 11:07:24 »
Дело не только в этом кольцевом включении, а в многочисленных мелких, "краповый" он, насколько по фото можно судить.

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #18 : 28 Октября 2011, 11:11:21 »
Он практически монотонно черный (единственное включение - эта зернистая "запятая"). Краповость дают повреждение шлифовки.

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #19 : 28 Октября 2011, 11:18:38 »
Иглой царапается

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #20 : 28 Октября 2011, 11:20:52 »
Светлые точки на фото- щербинки? :-\ Белое кольцо- кварц, скорее всего, чего в нефрите быть не должно. Иглой может царапаться и нефрит, и окремнелое дерево, это не способ проверки. Вы белое колечко иглой царапните-ка.

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #21 : 28 Октября 2011, 11:24:28 »
Белое колечко царапается точно так же  ??? ???
На кварц не очень похоже, скорее на кальцит
« Последнее редактирование: 28 Октября 2011, 11:26:59 от oll78 »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #22 : 28 Октября 2011, 11:30:53 »
Кальцит быть может. Но в таких выделениях не встречал. Но кальцит "так же" царапаться не может, он гораздо мягче, всё таки. Нефрит, если и царапается иглой, то с трудом... Материал в изделиях диагностировать сложно.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2011, 11:37:01 от Cord »

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #23 : 28 Октября 2011, 11:49:30 »
Примерно взвесила (на обычных кухонных весах, человеческие-то я никак не куплю :) ) - 240г.
Диаметр не осилила (по той же причине нехватки инструментов) - длина окружности - 17,3 см. Отсюда - радиус- 2,7548 см. объем (с дикими округлениями - 87,526 см куб)
Плотность получилась типа 2,74 г/см куб плюс/минус лапоть

Что это может быть?

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #24 : 28 Октября 2011, 11:52:05 »
Черный мрамор...
Обязательно приобрету весы и все пересчитаю  :D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #25 : 28 Октября 2011, 12:55:59 »
Цитировать

Черный мрамор...
Да уж, твёрдость и плотность соответствуют. ;) Вид не соответствует, структура.

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #26 : 28 Октября 2011, 13:34:53 »
да доломит это

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #27 : 28 Октября 2011, 14:14:30 »
Ну, это несложно проверить, капнув на порошок свежей царапины соляную кислоту. Шарик жалко. Но если легко царапается, то Янг прав, и не стоит искать кислоту.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2011, 14:33:44 от Cord »

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #28 : 28 Октября 2011, 15:38:01 »
Ну, это несложно проверить, капнув на порошок свежей царапины соляную кислоту. Шарик жалко. Но если легко царапается, то Янг прав, и не стоит искать кислоту.
Соляной нет.
Крошку съела и уксусная... шарик мне как-то сразу разонравился  ;D...
« Последнее редактирование: 28 Октября 2011, 15:40:31 от oll78 »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #29 : 28 Октября 2011, 15:40:27 »
Не везёт Вам. Сочувствую... :'( Это и не доломит, но карбонат точно. Ну надо ж как-то осторожнее, в выборе товара, что-ли...
« Последнее редактирование: 28 Октября 2011, 15:47:18 от Cord »

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #30 : 28 Октября 2011, 16:10:55 »
Не везёт Вам. Сочувствую... :'( Это и не доломит, но карбонат точно. Ну надо ж как-то осторожнее, в выборе товара, что-ли...
Да недорого он обошелся, поэтому и не переживаю :)

Оффлайн Авигея

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: +0/-0
  • Зачем любить,зачем страдать,пойду поем и лягу спат
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #31 : 10 Сентября 2013, 16:31:24 »
Стало интересно,могут ли специалисты отличить черный нефрит от другой плотной породы,скажем черная яшма,черный кварцит,если таковой есть...Какое примечательное отличие черного нефрита?
Он ведь графитом окрашичается в черный цвет?
У кого-то есть образец такого?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #32 : 10 Сентября 2013, 17:04:13 »
Вообще-то редок.

Оффлайн Авигея

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: +0/-0
  • Зачем любить,зачем страдать,пойду поем и лягу спат
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #33 : 10 Сентября 2013, 22:44:05 »
Мне на почту прислали вот такой с просьбой купить у них 500кг и хотят продать сразу.Если б кто купил и со мной поделился,имею ввиду купила бы себе.Он у них не дорого стоит.......

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #34 : 11 Сентября 2013, 01:54:01 »
Судя по фото, может быть и нефрит, хотя качество снимка оставляет желать лучшего. Лучше смотреть макроснимок, чтобы рассмотреть детали.
А 500кг - не много ли для любителя? И такой валун нужно пилить диском не меньше 600мм, причем должна быть таль или другой грузоподъемный механизм. И что потом делать из такого нефрита в большом количестве?
Если уж сильно хочется купить - смотрите образцы, а не фото.
Откуда образец, если не секрет? Черный нефрит известен в Бурятии, Горлыкгольское месторождение, жила 2

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #35 : 11 Сентября 2013, 02:41:22 »
Я бы прикупил пластиночку в мм 5 толщиной от этого камня. Но это от силы килограмм.

Оффлайн Авигея

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: +0/-0
  • Зачем любить,зачем страдать,пойду поем и лягу спат
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #36 : 11 Сентября 2013, 19:56:14 »
Образец Чита-Иркутск,из тех краев,но я не пойму:видать у них один этот кусень и потому сразу его хотят продать,а чтоб заморачиваться на 10-20кг не хотят.
Они вот еще что из него делают.

Оффлайн Alexey12345

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #37 : 11 Сентября 2013, 20:27:29 »
Сколько за килограмм просят? Какой точный вес и размеры куска? Есть еще фотографии?

Оффлайн Авигея

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: +0/-0
  • Зачем любить,зачем страдать,пойду поем и лягу спат
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #38 : 11 Сентября 2013, 23:10:31 »
За кг они запросили дешево 35 долларов,но что-то особо не идут на переписку,-это все фото,которые они мне присылали-два Игоря..........

Оффлайн Alexey12345

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #39 : 13 Сентября 2013, 07:47:08 »
Ок, спасибо. Сообщите, пожалуйста, если будет продолжение переписки. Если это действительно нефрит, и он у них есть, то я готов рассмотреть предложение о покупке. Возможна также покупка готовых изделий из черного нефрита. Пишите, пожалуйста, мне на почту.

Оффлайн rustam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #40 : 12 Августа 2015, 08:12:05 »
Я не знаю конечно, про нефрит. По моему в этой теме http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,31726.0.html черный нефрит присутствует. Предпоследней фотке есть точно зеленый нефрит.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #41 : 12 Августа 2015, 09:09:50 »
Похож на кусок высохшего битума :)  этот черный нефрит

Оффлайн rustam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #42 : 12 Августа 2015, 11:10:45 »
может быть, не спорю. но попробуй скачать и коррекцию цветов сделать. Сразу же другой вид приобретает.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Re: черный нефрит
« Ответ #43 : 13 Августа 2015, 21:37:31 »
Аналогичная история была с дайковыми габбро-диабазами на рудопроявлении Цахирин Худук в Монголии.
Там не дайки, а нормальное габброидное тело, разбитое жилами этих самых редкоземельных пегматитов. Но породы действительно, замечательные, кувалдой бьешь - как по колоколу. 
« Последнее редактирование: 13 Августа 2015, 21:44:44 от jakl »

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #44 : 16 Сентября 2015, 17:30:09 »
Re: jakl   А какая форма этого габброидного тела? Гарполит?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #45 : 16 Сентября 2015, 17:58:18 »
Re: jakl   А какая форма этого габброидного тела? Гарполит?
Родную форму того массивчика, боюсь установить уже не удастся. Господа геологи, которые там работали ранее не рассматривали его в качестве одной из первых, или даже первой, фазы комплекса. В одной публикации он вообще как офиолитовый фрагмент указан  :o .  И, кстати, самые те метасоматиты (рудная зона) Цахирийнского участка идут по этим габброидам. Базитовые дайки там в принципе тоже есть, но это либо совсем "диабазы", высокотитанистые и значительно северо-западнее тех мест, либо мощные минглинг-дайки. Есть еще мелкозернистые дайки, тесно ассоциирующие с гранитными пегматитами, но это точно не базиты.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #46 : 16 Сентября 2015, 19:25:43 »
Господа геологи,..
Ну вот чего ты так геологов не любишь? :-\  Что они тебе плохого сделали?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #47 : 16 Сентября 2015, 19:28:01 »
Господа геологи,..
Ну вот чего ты так геологов не любишь? :-\  Что они тебе плохого сделали?
Да ничего не сделали, всех люблю ))) Просто им габброиды неинтересны были  >:(

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #48 : 16 Сентября 2015, 19:39:09 »
Ну дык работали, вероятно, а не фигнёй занимались. Ладно, Бог с ними.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #49 : 16 Сентября 2015, 21:39:46 »
Родную форму того массивчика, боюсь установить уже не удастся. Господа геологи, которые там работали ранее не рассматривали его в качестве одной из первых, или даже первой, фазы комплекса. В одной публикации он вообще как офиолитовый фрагмент указан  :o .  И, кстати, самые те метасоматиты (рудная зона) Цахирийнского участка идут по этим габброидам. Базитовые дайки там в принципе тоже есть, но это либо совсем "диабазы", высокотитанистые и значительно северо-западнее тех мест, либо мощные минглинг-дайки. Есть еще мелкозернистые дайки, тесно ассоциирующие с гранитными пегматитами, но это точно не базиты.

Господа геологи не рассматривали эти базиты как раннюю фазу комплекса ХБУ, поскольку самыми ранними породами комплекса они считали (и продолжают считать) нордмаркиты I фазы внедрения. Ровно так же породы серии Имандра-Варзуга не относятся к породам Хибинского массива, внедрение которого начиналось с интрузии хибинитов внешней дуги массива.
Эти базиты внедрялись до образования собственно ХБУ и являются вмещающими породами, рамой массива.

Что касается дайковой формы залегания упомянутых мной пород, то мои наблюдения относятся к 1990 году, когда этот участок активно канавился. И в стенках канав я видел именно дайки с шаровой отдельностью. Про этот материал я и писал, конкретно его и имел в виду.

Вы же имеете в виду что то свое, что наблюдали вы. Как я понимаю ходя по поверхности (те 5-метровые канавы были рекультивированы уже в 1991 году чтобы скотина в них не падала). Я пишу про то, что видел я. И по правде сказать, я не понимаю смысла этих вечных подковырок с вашей стороны.
В самом деле в одной из канав метасоматиты Восточного рудного тела пересекали одну из таких даек (о которых я писал тогда). И что? О чем это говорит? В том же углу планшета выходят на поверхность эти самые минглинг-дайки (про которые вы любите вспоминать) относящиеся как раз таки к самому массиву ХБУ. И опять таки на что в моих словах это влияет? Я писал тогда вовсе не про них.

Вы постоянно пытаетесь вкладывать в мои слова какой то свой смысл. Зачем? Получается, что вы все время пытаетесь спорить сами с собой. ;) А я то тут при чём!? :-\

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #50 : 17 Сентября 2015, 00:03:40 »
Возможно, вы меня с кем-то путаете . Мы с вами нигде не дискутировали ранее - а вы сразу про "вечные подковырки". Минглинг-дайки я тоже в первый раз упомянул. Никакой подмены понятий и смыслов в моих высказываниях не было. Шаровая отдельность наблюдается там и в габброидах крупного массива и в некоторых минглинг-дайках, причем в габброидах гораздо лучше.  Габброиды надо датировать по-хорошему, конечно, а там видно будет.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #51 : 17 Сентября 2015, 01:08:19 »
Это скорее вы немного запутались.  :) :) :) Вы здесь недавно, поэтому наверное не знаете, что так получилось, что с разных машинок мне приходится заходить сюда под двумя разными никами.
Соответственно все что вы пишете про ХБУ или Ольг_К касается лично меня.

Шаровая отдельность вообще то наблюдается много где и много в чём по всему миру, по Монголии, по Монгольскому Алтаю и даже как мы видим и по отдельно взятому участку Цахирин Худук.  ;) Однако с чего вы взяли, что я пишу про то, что видели там вы? Я пишу конкретно и сугубо лишь про то, что видел там я сам.
Меня лично на Цахирине тамошние базиты интересовали в последнюю очередь. Этими вопросами там занимался Ярмолюк со товарищи, то есть совсем другой отряд. Если они там чего то не доделали, то стало быть не смогли. Не стоит забывать, что годом спустя вся Советско-Монгольская экспедиция накрылась медным тазом.

Не то чтобы я считал себя знатным петрографом или петрологом (для этого нет достаточных оснований, что я прекрасно осознаю), однако я все же оттрубил в этих местах четыре сезона в компании не самых бездарных специалистов. Чего то я от них за то время поднахватался. Однако о том, в чем я не уверен или сомневаюсь я и не пишу. А в том о чем я все таки пишу, я хоть немного да разбираюсь. С этой точки зрения ваши постоянные попытки меня в чем то уличить или подловить на слове выглядят немного странно и смешно.
В таком вот аксепте. (с) А.А. Выбегалло

А в том, что по-хорошему надо бы датировать каждое тело габброидов на Земле я с вами совершенно согласен и ничего не имею против. Надо бы!  Тогда действительно многое бы стало видно. Но к тому, собственно, все постепенно и движется. :)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
черный нефрит
« Ответ #52 : 17 Сентября 2015, 08:55:57 »
 :)