Законодательство. Границы и определения.

[Леха]

Очень хочется узнать мнения. Где граница понятий "камень 1-ой категории - камень не 1-ой категории". Как определяется грань то? Я имею например зеленый берилл. Или голубой прозрачный корунд. Кто и как определяет и по каким критериям принадлежность этих камней к 1-ой категории?

[Guru]

Назначенный следствием эксперт!!!

[Леха]

Назначенный следствием эксперт!!!

То есть чистый субъектив?

[скептик]

Закон о драг   http://docs.cntd.ru/document/901704628

Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы регулирования отношений, возникающих в области геологического изучения и разведки месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычи, производства, использования и обращения (гражданского оборота)...

 В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:... драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования...

Хотелось бы определить - есть ли жесткие критерии для четкого разграничения изумруда от берилла,рубина и сапфира от корунда, александрита от хризоберилла?
Поэтому желательно увидеть разъяснения не просто любителей, добытчиков, продавцов, а компетентных товарищей/господ, могущих сослаться на какие-либо нормативные документы, а не на собственное мнение. Или признать, что всё это - чисто волюнтаристские понятия, свидетельствующие о несовершенстве нашего законодательства.

to Guru
А чем будет руководствоваться этот эксперт - собственным пониманием вопроса, или какими-то узаконенными критериями?

[Леха]

Опять все упирается во мнение эксперта...

[скептик]

Опять все упирается во мнение эксперта...

Это-то как раз не страшно - понятно, что любое решение должен принимать специалист, вопрос - чем он при этом руководствуется?

[f242]

Эксперт... руководствуется особенностями своей жизни: выгодней (в том или ином плане) эксперту, чтобы хитостровский корунд стал рубином, станет тот корунд - рубином. Выгодней этому эксперту, чтобы зелёный берилл, не стал называться изумрудом, и станет зелёный берилл - аквамарином. 

[скептик]

Этого я и боялся, когда Леха открывал тему.
Сейчас все начнут рассказывать своё видение. Меня, как думаю и остальных, интересует юридическая сторона дела.
Потому и просил разъяснения от компетентных лиц, иначе всё перейдет в очередное ля-ля...

[Guru]

Был прецендент. В конце 60-х начале 70-х, При отработке танталового месторожления на Красноармейском руднике Изумрудных копей в отвал вынесли жилу изумрудов. При расследовании эксперты определили, что эти камни не являются изумрудами (иначе все руководство Малышевского рудо надо было садить). В середине 90-х за эти же камни несколько человек посадили. Выводы делайте сами. Обработанный кабошоном корунд - уже сапфир или рубин, спорить можно только о стоимости карата.

[f242]

Это "ляляля", уважаемый скептик, я лично слышал на заседании подкомитета ГД при рассмотрении поправок "о вольноприносительстве" к ФЗ "О недрах". Так что, не надо здесь "ляля" разводить. Ок?

[Леха]

Это "ляляля", уважаемый скептик, я лично слышал на заседании подкомитета ГД при рассмотрении поправок "о вольноприносительстве" к ФЗ "О недрах". Так что, не надо здесь "ляля" разводить. Ок?

Тим, никто тут ля-ля-ля не разводит. А вот твоя тема насчет частной разработке как раз в этой ветке уместна. Просвети народ - как там у тебя все прошло то?

[скептик]

Это "ляляля", уважаемый скептик, я лично слышал на заседании подкомитета ГД при рассмотрении поправок "о вольноприносительстве" к ФЗ "О недрах". Так что, не надо здесь "ляля" разводить. Ок?

Чем ля-ля отличается от ответа?
Был задан вопрос:
есть ли какие-нибудь нормативные документы или подход чисто волюнтаристский?
Ваш ответ в нормальной форме, как понимаю, должен бы был звучать так:
Нормативные документы по данному вопросу отсутствуют, всё отдано на откуп эксперту.

А ля-ля у нас не только на форумах занимаются.
Просто в ГД за ля-ля ещё и неплохие деньги получают.

to Guru

Следует ли понимать Ваш ответ так, что минералогический образец корунда рубином не считается?

[Guru]

Я все уже сказал. Понимать будет эксперт и следователь.

[скептик]

Я все уже сказал. Понимать будет эксперт и следователь.

Спасибо. Т.е. Вы подтверждаете ответ f242 - нормативные документы по данному вопросу отсутствуют.
Ну, лишний раз показывает качество законов, принимаемых ГД.

[беловчанин]

Был прецендент. В конце 60-х начале 70-х, При отработке танталового месторожления на Красноармейском руднике Изумрудных копей в отвал вынесли жилу изумрудов. При расследовании эксперты определили, что эти камни не являются изумрудами (иначе все руководство Малышевского рудо надо было садить). В середине 90-х за эти же камни несколько человек посадили. Выводы делайте сами. Обработанный кабошоном корунд - уже сапфир или рубин, спорить можно только о стоимости карата.

Жалко не Америке живем. У них прецендетное право! Быть  бы тем изумрудам вечно бериллами А с другой стороны, кто бы в нынешнем веке стал покупать Малышевсие изумруды, если они всего-то бериллы.