Автор Тема: Что за камень?  (Прочитано 9827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Что за камень?
« : 30 Марта 2011, 08:12:43 »
Уважаемые знатоки! Помогите сформулировать корректное название камня. Там где я покупала вообще затруднились дать какое-то наименование, у некоторых поставщиков есть такое название "молочный моховый агат", но я никакого "мха" не увидела ???

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #1 : 30 Марта 2011, 08:17:14 »
Разбился камушек легко, цвет черты белый, стекло царапает..Я не специалист, если еще что-то нужно сделать для идентификации - все что в моих силах :) Вот еще фото покрупнее:

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #2 : 30 Марта 2011, 09:14:49 »
Может кварцит.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #3 : 30 Марта 2011, 09:53:09 »
Вообще камушек в белой части и зеленой разный по визуальным, тактильным и всем другим признакам. Когда расколола было много  "каменной пыли" - не знаю как правильно объяснить...
Вес по ощущениям соответствует размеру.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #4 : 31 Марта 2011, 11:10:45 »
Я понимаю что это не так интересно как кристаллы-минералы, но девочки и мальчики - ведь вы же знаете как камушек правильно обозвать и молчите >:(

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Что за камень?
« Ответ #5 : 31 Марта 2011, 11:20:54 »
Леха прав, больше всего похож на кварцит. Но, в таком случае, зеленые и белые части должны быть достаточно однородны. Проверьте твердость - попробуйте поцарапать стеклом полированную поверхность бусины в белой и в зеленой частях.
Одно могу сказать точно - это не агат. И вообще не халцедон. Не моховой и не молочный. =)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6345
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Что за камень?
« Ответ #6 : 31 Марта 2011, 11:23:41 »
кристаллы-минералы хорошо определяют не потому что это интересно а потому что это легче. даже сильные специалисты часто по внешнему виду сказать что за порода и из каких минералов состоит и для этих целей делают шлифы и изучают под специальным микроскопом.
так навскидку кварц-хлоритовая или кварц-фукситовая метасоматическая порода черт знает как называющаяся

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #7 : 31 Марта 2011, 13:23:59 »
Поцарапала кусочком кварца - по зеленой части царапины остались, а на белой - нет!
Получается стекло царапает, а кварц- нет.

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #8 : 31 Марта 2011, 13:45:37 »
Поцарапала кусочком кварца - по зеленой части царапины остались, а на белой - нет!
Получается стекло царапает, а кварц- нет.

Кварцит может "царапаться" кварцем. Это не совсем царапины. Просто он может "выковыривать" гранулы минерала из кварцита. То же, если провести сосулькой по насту- а ведь вроде и там и там лед. А может напротив - так крошиться край кварца и оставляет черту на зеленом.  А вообще кварц может царапаться кварцем. Корунд корундом и так далее.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #9 : 31 Марта 2011, 13:57:49 »
Да, я знаю такие элементарные вещи, что кварц может царапаться кварцем и т.д. и понимаю разницу между кварцем, халцедоном и агатом. Все-таки он мягче кварца, царапинки реальные получились на зеленой части.
А кварцит бывает такой пяннистый?

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #10 : 31 Марта 2011, 14:01:22 »
Ну, как одна из версий - зеленые участки могут быть мягче из-за того, что содержат минерал, мягче кварца (хлорит, фуксит). Насчет - пятнистости - а почему бы и нет? Иногда кварциты обладают неплохим рисунком.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #11 : 31 Марта 2011, 14:09:43 »
Я лично ничего не имею против кварцита! только для чего придумывают всякие нереальные названия? Я собираю украшения и важно четко сказать покупателю  - это из такого камня, а это из такого. А тут и не знаешь чего сказать, хотя камушек довольно красивый и что положительно от всякой всячины на прилавках - сразу видно что натуральный и "живой" так сказать :)

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #12 : 31 Марта 2011, 14:16:30 »
Да потому что обыватель скорее купит экзотический "зеленый моховой агат" нежели банальный кварцит. Обычный торговый трюк.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #13 : 31 Марта 2011, 14:19:10 »
А не подскажете "чайнику" - чем кварц от кварцита отличается?

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #14 : 31 Марта 2011, 14:23:12 »
Кварц - это минерал.
Кварцит - горная метаморфическая (то бишь измененная) порода, состоящая, грубо говоря, из кварцевого песка, сцементированного кремнеземом. Часто с примесями (соединения железа, незначительная доля других минералов - того же серицита, из-за которого обычный кварцит становится авантюриновым кварцитом).

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #15 : 31 Марта 2011, 14:45:16 »
Спасибо за ликбез! Насколько все интересно!!!!! Обожаю красивые камушки!

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #16 : 02 Апреля 2011, 23:45:45 »
И снова здравствуйте! Подумала что не стоит открывать новую тему - можно же и здесь спросить :)
Сегодня получила вот такой камушек :

Фото соответствует действительности, но поощущениям не  похоже на описание - заказывала как АГАТ, но  ???
Царапать и все такое не хотелось бы, может есть какие-то предположения? Но по ощущениям не агат точно :-\

Оффлайн Yerdna7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: +0/-0
  • Андрей, С-Пб
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #17 : 03 Апреля 2011, 00:20:34 »
Да может, как раз таки и агат, только крашеный. Бразилия какая нибудь.
Ну а может и...  ;)

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #18 : 03 Апреля 2011, 04:29:22 »
Что не агат, стопудово. А вот что? Может пектолит какой нибудь оказаться или ксонотлит какой нибудь. Даже флюоритом может оказаться.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #19 : 03 Апреля 2011, 06:16:06 »
Все-таки рисунок не агатовый, а из того чего перечислили на ощупь ближе к флюориту! Но все-таки для флюрита  уж слишком , мне кажется и рисунок не подходит и прозрачность...

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #20 : 03 Апреля 2011, 14:45:40 »
Ребята, не хочу обманывать потребителя, огромная просьба - посморите еще раз! Полировку в принципе держит, НО! стекло не царапает!!! Все-таки это чт-то осадочное , может мраморный оникс подкрашенный?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6345
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Что за камень?
« Ответ #21 : 03 Апреля 2011, 14:52:06 »
смотреть уже толку нету, по внешнему виду Вам варианты сказали. теперь только уточнение свойств поможет. думаете что мраморный оникс- кислотой проверьте.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #22 : 03 Апреля 2011, 18:44:24 »

Вот еще фото на просвет, попробовала кислотой - но у меня конечно только уксусная , никакой реакции не заметила или надо было подольше подержать?
Уще просьба - может у кого есть ссылки где посмотреть те образцы на которые есть предположение - пектолит(все-таки сомневаюсь - не похож)  и второй ксонотлит? а то пролазила час в просторах инета и рельзультат ноль :(

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Что за камень?
« Ответ #23 : 04 Апреля 2011, 01:33:57 »
Очень вероятно - флюорит.

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #24 : 04 Апреля 2011, 08:37:59 »
Да, флюор.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #25 : 04 Апреля 2011, 09:34:50 »
Спасибо всем большое! о ощущениям, особенно тактильным  ну очень похоже!!! Только вот цвет откуда такой? покрасили? Странно вообще ???Флюорит нормальный камень, ни чуть не дешевле агата - к чему такие сложности?

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Что за камень?
« Ответ #26 : 04 Апреля 2011, 09:40:27 »
У флюорита одна из самых богатых гамм расцветок среди камней. Он практически любого цвета может быть. Так что, не крашеный он.

А зачем такие сложности - видимо, изготовителю пофиг, какой это камень - они просто выпускают "бижутерию из камня". А продавец просто некомпетентен и не видит для себя смысла разбираться в этом. А так, никакого смысла выдавать флюорит за агат нет.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #27 : 04 Апреля 2011, 11:14:58 »
Да это даже не бижутерия - зап.части ;D для нее. Видимо действительно поставщик напутал, а продавцу как правило все-равно - у него тысячи наименований! Мне рассказывали случай как яшма"пикассо" была подписана как бирюза! - совсем похоже :o
Еще раз всем спасибо! А камень на самом деле очень красивый и цвет выглядит очень естественно! Такого красивого флюорита у меня еще не было! :)

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #28 : 04 Апреля 2011, 11:33:37 »
Хочу еще раз воспользоваться вашей добртой :)
Еще один камушек из загашнка - лежит по той же причине: не знаю что за камень, а обманыать не умею и учиться не хочу! На первый взгляд похож на авантюрин, продавли как нефрит...По весу очень тяжелый, но самое главное - я не смогла разбить бусину молотком получился только скол (тот где свежий на фото). А обычный авнтюрин хрупкий в этом плане - чуть стукнешь посильнее и одни крошки!

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #29 : 04 Апреля 2011, 11:45:55 »

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #30 : 04 Апреля 2011, 12:18:15 »
Ну сколько можно то...

http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15189.0.html
Пардон, конечно, раз вам это проблема :-[ вообще-то я привыкла раз человек чем-то занимается и увлечен этим, то ему  наоборот интересно ...никогда не знаешь где и что может оказаться нужным и интересным ::) ...
Ссылку эту вашу читала с самого начала, просто фото делала раньше - на всякий случай, искала возможность узнать что за камень.
- стекло царапает очень легко;
- цвет черты белый;
- излом видно на фото, свежий и который был - ну не понимаю я как их правильно идентифицировать, нет такого опыта!;
- про блеск скажу то-же самое - не понимаю, но не алмазный точно :D
На свежем сколе вся эта крошка белая и на солнце блестит, размеры бусин 20мм х 20мм неправильной формы.


Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #31 : 04 Апреля 2011, 15:21:41 »
Соболевский утверждает , что именно нефрит не колется молотком. Якобы, в Забайкалье валяется многотонная глыба, но отколоть кусочек еще ни кому не удалось. :)

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #32 : 04 Апреля 2011, 15:55:42 »
Да, я тоже знаю что нефрит очень вязкий...Вообще имею привычку сомневаться и всеми возможными для меня способами удостоверится что имею дело именно с тем камнем  за который его мне продали. Раньше только книги были и то в ограниченном колличестве, а сейчас спасибо интернету и , соответственно, Вам господа!   Эти мне продали как нефрит, рассмотрев дома хорошенько усомнилась из-за блеска и зернистой структуры. Выбрала , как мне показалось, камень с трещиной - думаю разобью посмотрю что он внутри из себя представляет..На бетонном полу молотком со всей возможной силы получилось только вмятину или трещину небольшую сделать - даже кусочек не откололся, вот периодически постукивая его один раз получилось краешек отколоть. Перебрала все что есть похожего хоть каким-то боком :D и переколотила  - все разбивались до ... в общем в дребезги! Вот и лежат эти камушки уже пол года :(

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Что за камень?
« Ответ #33 : 04 Апреля 2011, 16:04:48 »
Нормальный нефрит, даже очень неплохой.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #34 : 04 Апреля 2011, 17:24:56 »
Материал бусин слишком зернистый для нефрита. Это видно и на полировке, и на сколе. Блеск минерала на сколе тоже не нефритовый, слишкм яркий стеклянный, у нефрита он суше. Характер поверхности излома бусин мелкораковистый, сто для нефрита уже свсем никуда не годится.
Я бы сказал, что это такой качественный кварцит. Бывают очень прочные механически карциты с симплектитовой структурой. Так что к кварцу и его разновидностям минерал имеет большее отношение чем к нефриту.
Попробуйте поводить вашей бусиной по тонкому напильнику (только без фанатизма). На нефрите довольно легко организуется новая грань причем спиливаться он будет почти беззвучно. А если у вас кварц, то звук его трения по напильнику вам сильно не понравится. ;) Увидите, что убиваете напильник, остановитесь.

Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #35 : 04 Апреля 2011, 18:43:53 »
;) Увидите, что убиваете напильник, остановитесь.
Боюсь, человек переколотив столько камня не остановится! Что нам напильник- правда дороже! ;)
P.S. Я бы точно не остановился! ;D

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #36 : 04 Апреля 2011, 18:56:25 »
Да, Вы правы! Да это все оди камушек всего-лишь :) Я собираю и продаю украшения из натуральных камней и я должна знать из какого камня я сделала украшение  - иначе вот так, лежит зазря!
Вот, посмотрите что получилось, напильник тот самый. Не скажу что легко , отполированный все-таки, но вполне  реально.

Оффлайн dilemma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #37 : 04 Апреля 2011, 20:08:52 »
Здравствуйте! в природе зеленого кварца не бывает, так что не переплачивайте за искусственные камни! кварцем вы не поцарапаете кварцит, так как у кварцита твердость выше.

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #38 : 04 Апреля 2011, 20:29:20 »
Здравствуйте! в природе зеленого кварца не бывает, так что не переплачивайте за искусственные камни! кварцем вы не поцарапаете кварцит, так как у кварцита твердость выше.
Чет вы наверно тему перепутали - ответ совсем не в тему :o в предыдущие посты почитайте пожалуйста,  об искусственных камнях речи нет - даже такому чайнику как я видно - камни натуральные! А речь о том, что камень по внешнему виду авантюрин (или по вашему тоже зеленый не бывает?) а молотком не разбивается!

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #39 : 04 Апреля 2011, 21:14:57 »
не слушайте, все нормально. кварц зеленным бывает. ну конечно не сам по себе, а из-за включений

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #40 : 05 Апреля 2011, 10:25:02 »
Добрый день ! Спасибо всем за советы! и внимание! Значит все-таки не нефрит? Авантюрин такой прочный попался?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #41 : 05 Апреля 2011, 13:33:26 »
кварцем вы не поцарапаете кварцит, так как у кварцита твердость выше.

Шедевр!!!!!!!!!!  ;D  ;D  ;D

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #42 : 05 Апреля 2011, 14:05:37 »
кварцем вы не поцарапаете кварцит, так как у кварцита твердость выше.

Шедевр!!!!!!!!!!  ;D  ;D  ;D
Акак насчет,чтобы по существу высказаться, т.е. по камням?

Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #43 : 05 Апреля 2011, 17:36:19 »
red wild , верхушку спиливали? На напильнике осталась стружка от камня? Если я правильно понял, то по логике ХБУ - это нефрит.
Жалко в гараж раньше выходного не попаду,  сильно подмывает пильнуть свои  жадеиты-кварциты-яшмоиды от ДеА! ;D ;D ;D

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #44 : 05 Апреля 2011, 17:42:52 »
Не-а,  верхушку не спиливала,это скол после многоразовых усилий расколоть камушек!
А я поняла наоборот :-\ раз пилится со скрипом и звуком - значит не нефрит! Крошка белая и блестящая получилась.  Что-ли свои нефриты попилить?

Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #45 : 05 Апреля 2011, 17:45:19 »
Ну правильно - железом по стеклу! Так был звук (противный скрип) или нет?

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #46 : 05 Апреля 2011, 17:51:10 »
А стекло-то причем? Звук был, типа ножовки по металлу..в меру противный

Оффлайн dilemma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #47 : 07 Апреля 2011, 10:53:18 »
тема начинается с фотографии,где предполагается что это кварц, и кто-то высказал мнение по поводу зеленого кварца-я сказал что в природе не бывает зелёного кварца,  чтобы вас не обманывали,выдавая его за натуральный. А по поводу кварцита, так там же в начале темы кто-то дезинформировал вас насчёт царапания кварцем. Вот и всё. Don't be angry!

Леха

  • Гость
Re: Что за камень?
« Ответ #48 : 07 Апреля 2011, 11:02:44 »
А по поводу кварцита, так там же в начале темы кто-то дезинформировал вас насчёт царапания кварцем. Вот и всё. Don't be angry!

Внимательней перечитайте мой пост по поводу "царапания" кварцем...

Оффлайн red wildАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что за камень?
« Ответ #49 : 07 Апреля 2011, 11:39:36 »
Ну, ребята :( я думала что-нибудь интересное по-поводу камушков написали...а вы препираетесь, пост - не - пост, написал-сказал... А все просто - в одной теме спросила про три камня - чтобы темы не плодить почем зря!