Автор Тема: Пегматиты  (Прочитано 4955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Пегматиты
« : 04 Января 2011, 07:41:56 »
Итак, что из себя представляют пегматиты. Тут есть 3 вида, о которых молчат корифеи. А именно:
1. разрушенные, в песок, понимаешь.
2. условно разрушенные, легко разбираемые, но желающие детального разбора.
3. Морозные. Которые разбирать необходимо долго и вдумчиво. Желательно, с применением инструмента.
Продолжайте. Не будете - сам продолжу.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #1 : 04 Января 2011, 11:04:40 »
Пегматиты,Тим,-это болезнь породы. Налицо нарушение обмена веществ в организме,или пострашнее чего. Разбираясь с ними, ты можешь приравнять себя,например,к хирургу. Или к Айболиту,кому что более нравится.

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #2 : 04 Января 2011, 11:14:05 »
Пегматиты это не болезнь. Это болезнь, скорее, порядка человеческой сущности. Как мы её воспринимаем. Как ты воспринимаешь пегматиты? Лично я, воспринимаю именно так, как описал ранее.

Оффлайн zov73

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #3 : 04 Января 2011, 11:33:33 »
Может быть, дурацкий вопрос. Можно не отвечать, если он таковым покажется. Но все-таки, есть разница между пегматитами и гранитами?

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #4 : 04 Января 2011, 12:12:08 »
Это болезнь, скорее, порядка человеческой сущности. Как мы её воспринимаем. Как ты воспринимаешь пегматиты?
А я что написал? Наверное,ты ещё не проснулся.
А пегматиты я никак не воспринимаю. Чего их воспринимать-то. Долбить их надо! Пока другие не сделали за тебя эту работу.(здоровья,жаль,не хватает).

zov73-вопрос не дурацкий. Пегматиты присущи многим типам пород,не только гранитам. Погодите чуток,сейчас специалисты очнутся,они Вам разжуют популярно, а то мне ведь в справочники лезть надо,это высоко,можно и упасть нечаянно,извините...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #5 : 04 Января 2011, 19:24:18 »
 В двух словах "пегматит"- это зона, где породы хорошо раскристаллизованны (структуры до гигантокристаллических) и отвечают составу вмещаюших пород, причём последние могут быть любого состава, не только кислого, гранитного...
Цитировать
...Не будете - сам продолжу...
  :)Конечно, продолжай, Тимофей...

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Пегматиты
« Ответ #6 : 04 Января 2011, 19:34:07 »
В двух словах "пегматит"- это зона, где породы хорошо раскристаллизованны (структуры до гигантокристаллических) и отвечают составу вмещаюших пород, причём последние могут быть любого состава, не только кислого, гранитного...
и часто существенно обогащены самоцветами и редкостями

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #7 : 04 Января 2011, 19:38:20 »
Прелесть этих зон не в том, что они там есть, эти минералы, они и в материнских породах есть, а в том, что раскристаллизованы они там хорошо...

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Пегматиты
« Ответ #8 : 04 Января 2011, 19:49:21 »
конечно в этом прелесть, но только для самоцветов. да и то если бы не повышение сожержания их по отношению к содержанию в материнской породе в разы это были бы масенькие кристаллики. а большинство редких минералов щелочных пегматитов во вмещающих вообще не встречаются

Оффлайн zov73

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #9 : 04 Января 2011, 22:29:19 »
В интернете нащли такое вот объяснение
"Пегматит близок к граниту, так как состоит из полевого шпата, кварца, слюд и ряда других минералов. Однако существенным отличием пегматитов является их строение, где имеет место срастание полевого шпата и кварца с образовавием письменной, или графической, структуры." Из этого определения следует, что амфибольных пегматитов не может быть в принципе. А по вашему объяснению выходит, что могут быть. В амфибольных породах нет четкой раскристаллизации?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #10 : 04 Января 2011, 22:54:49 »
"Амфибольных" пород не существует, есть амфиболиты, в которых вполне могут быть и пегматитовые зоны. Добавлю лишь, что пегматиты- структуры магматических пород, на всякий случай... 
Цитировать
"Пегматит близок к граниту, так как состоит из полевого шпата, кварца, слюд и ряда других минералов..."
Инет- штучка тонкая. В этом определении не хватает словечка "гранитный" в его начале...

Оффлайн zov73

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #11 : 05 Января 2011, 00:03:20 »
Спасибо за науку. Cord, и чего только все на вас нападают???

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма: +2/-0
  • Fe-city Курский
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #12 : 05 Января 2011, 00:20:45 »
Итак, что из себя представляют пегматиты. Тут есть 3 вида, о которых молчат корифеи. А именно:
1. разрушенные, в песок, понимаешь.
2. условно разрушенные, легко разбираемые, но желающие детального разбора.
3. Морозные. Которые разбирать необходимо долго и вдумчиво. Желательно, с применением инструмента.
Продолжайте. Не будете - сам продолжу.

 :) Да..., Тим. Ферсман с Никитиным при такой градации отдыхают :D.
Почитай приложения - ни чего там заумного не написано. Если заинтересует - там есть список литературы, в ней уж поподробней будет.

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #13 : 07 Января 2011, 13:09:02 »
Когда мною были указаны эти разновидности, то взаимосвязь подразумевалась с точки зрения удобства их, пегматитов, разборки и обращения внимания на разные зоны, при разборке пегматитов.

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #14 : 07 Января 2011, 16:26:23 »
 А контакт сиенитов  и  мраморов  продуктивен ? Что можно  ожидать ?

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #15 : 09 Января 2011, 14:12:47 »
Михалыч,
1. Громадное спасибо за предоставленную литературу.
2. Данная литература является следствием. И, хотя она и содержит ту самую информацию: что и в каких частях пегматитов можно ожидать в плане минералов, но она не рассказывает нам о том, как определить: содержит ли пегматит интересные для нас минералы в виде кристаллов во всём своём теле, либо они локализованы в тех или иных местах. Хотя... нет. Вру. Было и про это, но крайне скудно и про пегматиты в древнейших породах. И про наличие пегматитовых тел и пустот в аплитовых жилах. Последнее интересно. И для меня ново. Посему, ещё раз благодарю.

Думаю, правильно, ещё раз указать, что предложенная мною градация, направлена на систематизацию знаний о работе с пегматитами непромышленными (кустарными) способами с целью извлечения максимально возможного количества кристаллов в их целом виде. Например, нарвался ты на информацию по пегматитам в том или ином месте. Прочёл про геообразования тамошние, и понял: судя по всему, там можно ожидать то-то и то-то в тех и тех местах пегматита. Приехал, разобрал жилку насколько времени хватило, и предъявил миру прекрасные образцы тех или иных минералов. А не выбросил их в процессе работы с жилой, - в отвалы. Как это делается и на Урале и в Забайкалье - сплошь и рядом. Сами же очень часто читаем в отчётах: "Первым делом, прошёлся по отвалам. Нашёл то, сё, пятое, десятое. Смотрите." И мы смотрим. И ахаем от восхищения...

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма: +2/-0
  • Fe-city Курский
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #16 : 09 Января 2011, 18:00:42 »
2 Слюдян
На контакте мраморов с интрузиями образуются зоны контактового метаморфизма - скарны, с вытекающим огромным списком минералов. Например, магний мраморов способствует образованию шпинели, гранатов..., интрузия может принести свои и довольно эзотические химические элементы. Так что образоваться может многое. На снимке, как я понял, старый карьер по ломке мрамора? Посмотрите изменения пород в приконтактовой зоне (жилки, увеличение зернистости и т.д.).
2 f242
Тим, книги читать, конечно, надо. А иногда и перечитывать. Но геология  - это наука, где без практики ну, никак не обойтись. Так что, какие минералы есть или нет в пегматите, пока его не разберешь - не узнаешь. И много известно случаев когда в хорошо вскрытом и изученном теле находили новые минералы. Кстати, просмотр отвалов дает возможность "быстрого" представления о характере пегматита, о возможностях находок чего-нибудь интересного в кореннике. И в отвалы иногда выбрасываются неплохие коллекционные образцы, иногда не заметив, иногда и сознательно (В той же Мокруше на Урали добывали "акву" и "тяжеловесы". Материал шел и на мелочь, тем более на "шкварец" просто не обращали внимание. А сейчас отвалы перебраны уже не раз). Я уж молчу про промышленную добычу, где на коллекционку просто не обращают внимание (за исключением некоторых неленивых эсковаторщиков или проходчиков :)) и вывозят в отвал.
Так что главное - это понять есть ли в пематете что интересное или нет. А уж выветренный он или свежий дело пятое и влияет только на трудозатраты при разборке пегматита.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #17 : 09 Января 2011, 19:08:46 »
Цитировать
...выветренный он (пегматит) или свежий дело пятое...
  :-\Так уж и сразу и "пятое", хотя на "трудозатраты", конечно же, его сохранность влияет...

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пегматиты
« Ответ #18 : 10 Января 2011, 10:43:31 »
Паш! Дело обстоит так: настоящему хитнику - без разницы, что можно найти в зальбандах. Ему важно - найти. Особенно, если он встретил совсем свежую (т.е. нетронутую другими человеками) жилу. Ему важно помнить, что для начала, надо осмотреть все ёё части. Как боковые, так и остальные. Если честно, то эта тема была мною начата - в пику ответов на мой вопрос "как разбирать пегматит", который я задавал пару лет назад. Были там стенания, типа: "да их, знаешь, сколько разновидностей; да к каждому необходим стопудово-индивидуальный подход...."
Но на что-то я (да и другие камнеискатели) должны опираться? - вот я и предложил градацию. Такую вот странную.  ;D
А меня всё в геохимию и минералогию склоняют. По моему скромному мнению, геохимия и минералогия для каждого места (да и жилы - тоже) - как раз мильярдпудово - индивидуальна. А вот степень выветренности пегматитов в том или ином месте, как раз типичная. И это надо понимать таким как я. Смысл тащить с собой кувалду в 10-15кг, если ты едешь в первый раз в Челябинскую область порыться в пегматитах? А вот в Свердловской области, или на Кольском - весьма пригодиться сей девайс. Хотя... и в Челябинской - тоже. Но, многажды реже. И местонахождение минералов в жилах - важно. Что именно - уже не так. Сначала надо найти. И не пропустить. Потом определим.  ;)