Автор Тема: Все о тектитах  (Прочитано 6989 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Все о тектитах
« : 27 Ноября 2010, 11:52:20 »
Уважаемые знатоки! Поправьте, пожалуйста, если эта тема "не в жилу". Но все-таки хотелось бы знать побольше о тектитах, об их видах, свойствах, месторождениях и т.д. Возможно, у кого-то они есть в коллекции - покажите, пожалуйста, фото. Или тектиты к идеологии форума не имеют отношения? Вопрос возник потому, что у нас есть некоторые основания полагать, что мы их находим. Это, конечно, пока довольно субъективное мнение, но его поддерживают некоторые специалисты. Короче - если можно - все что знаете, видели, слышали... и т.д.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #1 : 27 Ноября 2010, 12:18:58 »
Уважаемые знатоки! Поправьте, пожалуйста, если эта тема "не в жилу". Но все-таки хотелось бы знать побольше о тектитах, об их видах, свойствах, месторождениях и т.д. Возможно, у кого-то они есть в коллекции - покажите, пожалуйста, фото. Или тектиты к идеологии форума не имеют отношения? Вопрос возник потому, что у нас есть некоторые основания полагать, что мы их находим. Это, конечно, пока довольно субъективное мнение, но его поддерживают некоторые специалисты. Короче - если можно - все что знаете, видели, слышали... и т.д.


Уважаемый zov73!

Наверное, логичнее набрать в любом поисковике слово "тектиты", почитать там, а здесь лучше задать конкретные вопросы. А то для того, что "все что знаете, видели, слышали... и т.д." может и места на форуме не хватить.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #2 : 27 Ноября 2010, 12:32:31 »
Конкретно-то как раз я ничего не нашла. Все в общих чертах. Ни о каких свойствах даже намека нет. Возможно, просто не хватило терпения. А камешки (или стеклышки все-же ближе?) - на фото в теме "Холмквистит" в разделе "Определите минерал"-фото из этой темы. Есть еще пара новых камешков, но их сначала надо обработать и сфотографировать.
http://s013.radikal.ru/i324/1010/25/e695865346fb.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1010/01/e8ac4cabd331.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1010/e0/30f5cd48da35.jpg

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #3 : 27 Ноября 2010, 13:01:44 »
Конкретно-то как раз я ничего не нашла.

А что именно конкретно? Насколько я понял - Вас интересует вопрос - тектиты ли найденные "стекляшки"?
Опять-таки, как я понял, тектиты от чего-либо другого отличаются очень низким содержанием воды.
Вот и ищите, кто может провести подобный анализ.
(цитата) Воды в тектитах крайне мало. Земные горные породы содержат в среднем около 1 % воды, обычное бутылочное стекло -г- 0,02% воды, тогда как внешне похожие на него молдавиты — не более 0,0005%. * В среднем тектиты в сто раз более “обезвожены”, чем вулканические стекла. Даже в атомных импактитах, этих стеклянных шлаках, образующихся при наземных атомных взрывах, воды почти в 10 раз больше; чем в тектитах.(конец цитаты) (взято из http://tnch.livejournal.com/2572.html - почитайте всё)  
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2010, 13:15:04 от скептик »

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #4 : 27 Ноября 2010, 13:16:54 »
Спасибо! Отправная точка найдена...

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #5 : 27 Ноября 2010, 13:28:15 »
Только это как-то мало радует. Анализ-то сложный. Жаль, если нет других признаков.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #6 : 27 Ноября 2010, 22:29:54 »
В интернете мало фоток тектитов. Почему? Они ведь не такая редкость...Неужели ни у кого из форумчан нет их в коллекции?

Оффлайн Yerdna7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: +0/-0
  • Андрей, С-Пб
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #7 : 28 Ноября 2010, 00:10:19 »
Неужели ни у кого из форумчан нет их в коллекции?
ДеА, выпуск №44

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #8 : 28 Ноября 2010, 00:29:02 »
Где можно найти?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #9 : 28 Ноября 2010, 00:36:04 »
в Украине .... нигде.
Ближайшая к вам точка - Таганрог или попросите кого-нибудь из россиян переслать вам :)

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #10 : 28 Ноября 2010, 00:45:41 »
Спасибо. Проще съездить, от нас недалеко, но выбраться проблематично...

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #11 : 28 Ноября 2010, 04:54:10 »
В интернете мало фоток тектитов. Почему? Они ведь не такая редкость...Неужели ни у кого из форумчан нет их в коллекции?

Ну чем вам помогут такие например фотки "Ливийского стекла"?

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #12 : 28 Ноября 2010, 09:44:48 »
Спасибо за ссылки, советы, фотки. Уважаемый ХБУ! Ваши фотки помогли уже тем, что мы пристальнее вгляделись в наши камешки при мощной лампе - а они ведь не сплошь черные! Там есть вполне прозрачные места (да, кстати, и на одном из фото они чуть видны). Собственно меня интересует сейчас только один вопрос. Учитывая то, что мы нашли камешки практически у воды, в реке, то я думаю, что и качество их, если это стекло, могло довольно сильно пострадать от воды. Они меняют окраску - от темно-васильково-синей до зеленоватой, а местали практически прозрачны. Те места, которые мы расковыряли, чтобы получить черту, тоже потемнели со временем. Интересно, тектитам это свойственно?  Об этом в интернете ничего не нашли.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #13 : 29 Ноября 2010, 17:37:07 »
Тектиты- стекловатые образования разного цвета и неясного происхождения, не обязательно- "космического", но в любом случае на фото не они, пусть там и есть нечто прозрачное. Навряд-ли это вообще фото "тел внеземных" любого вида: на верхнем снимке- сланец какой-то кристаллический. В инете полно фото европейских, зеленоватых молдавитов (влтавитов), которых достаточно много и которые не дороги, пролежавших на поверхности земли десяток миллионов лет по-видимому без всякого изменения...

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #15 : 29 Ноября 2010, 21:44:47 »
Вот это красота! Спасибо, удовольствие от снимков колоссальное. Cord, а я разве что-то говорила о "внеземном"? Просто более всего они походили на тектиты. Но возможно, что и не они. Кусочек (прозрачный который) - он не имеет стеклянного блеска, скорее, стекло матовое. А когда расковыряли - вот что увидели : и на первом, и на втором камешке одинаковое, да это и понятно - они рядом лежали. Остальные пока не ковыряли. Да стекло это, 100%!!! Только вот какое??? Почему меняется окраска? Интересно, а если расковырять молдованит или ливийское стекло?? Цвет черты - тоже белый?

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #16 : 29 Ноября 2010, 22:07:22 »
Ну судя по тому как выглядит место расковыривания при максимальном разрешении вашей фотки, ваш камень содержит хлорит. То есть это метаморфическая или метасоматическая порода вполне земного происхождения - сланец скорее всего амфибол-хлоритовый. К тектитам или стеклу никакого отношения не имеет.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #17 : 29 Ноября 2010, 22:19:50 »
Взаимодействие хлора с парами воздуха. сопровождается образованием соляной и хлорноватистой кислот. Значит, эта кислота меняет окраску? А что, похоже на то....Спасибо заидею. А как проверить в домашних условиях?

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #18 : 29 Ноября 2010, 22:44:13 »
Взаимодействие хлора с парами воздуха. сопровождается образованием соляной и хлорноватистой кислот. Значит, эта кислота меняет окраску? А что, похоже на то....Спасибо заидею. А как проверить в домашних условиях?
Хлориты не имеют ничего общего с хлором, кроме названия ;) Оно, в свою очередь, дано за цвет того и другого.

Оффлайн lina52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 820
  • Карма: +0/-0
  • Пока собираю камни. Разбрасывать еще рано.
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #19 : 30 Ноября 2010, 05:34:50 »
У меня из журнала "Минералы - сокровища земли" вот такие тектиты <a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i063.radikal.ru/1011/da/1262bf531635.jpg" ></a>

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #20 : 30 Ноября 2010, 09:22:05 »
Лина, спасибо за отклик. Я, конечно, не сильна ни в химии, ни в минералогии. Но тот факт, что камень меняет цвет, по-моему, однозначно свидетельствует о фотохромизме, т е  наличии свободных радикалов. Свойственно ли это амфибол-хлоритовым сланцам?  А на версию о стекле натолкнуло вот что. Когда чистили продолговатый камешек, обратили внимание, что синее пятнышко при минимальном надавливании иглой раскрошилось, как тонкое стекло. Значит, камень проплавлен? Кстати, визуально вначале его вообще не было видно при дневном свете, заметили только после того, как сфотографировали. На фото – первый снимок после находки, потом камень намочили, и последнее фото – недавнее, камень лежал на полке около месяца после чистки.


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #21 : 30 Ноября 2010, 14:04:24 »
... а я разве что-то говорила о "внеземном"? ..
Предполагая "тектиты", предполагается и это, потому что тектиты с "внеземным" тесно связаны... Теперь решили: "земное" но всё же стекло (100%! #15). Возможно, но тогда это 100% очень хитрый техноген: спёкшаяся масса угловатых темнозелёных "стеклянных" осколков, в чём все это видящее хоть и на фото будут сильно сомневаться, а по мне так это метаморфит рядовой, пироксеновый или амфиболовый, или их ассоциации, и т. д...
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2010, 15:01:42 от Cord »

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #22 : 03 Декабря 2010, 09:38:13 »
Вот, решили разбить один из камешков, над которым больше всего поиздевались. Сначала решили основательно его зачистить. Иглой это делалось довольно легко, получилось очень много какого-то серо-зеленоватого порошка (см фото1). Но порошок соскабливался только по некоторым бороздкам вокруг каких-то длинных кристаллов. Кристаллы эти какого-то матового, полупрозрачного цвета, не царапаются иглой, местами розоватые (фото 3 и 4 с обеих сторон камешка). Самое интересное, что сначала этого красноватого оттенка не было, такое впечатление, что он появился позднее (см предыдущие фото). Расколов камешек, увидели  внутри что-то похожее на кварц, но это не кварц! Вчера внутренности были намного ярче, сегодня утром уже начали тускнуть. Определенно фотохромизм присутствует! Какие идеи есть? Уважаемый ХБУ оказался прав –это не стекло. А вот этот черный крошащийся порошок очень похож на уголь, который со временем теряет цвет.

Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #23 : 03 Декабря 2010, 11:30:29 »
Расколот поперёк "сланцеватости" породы, состав навряд-ли кто определит... :-\

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #24 : 03 Декабря 2010, 11:45:07 »
это наверно габбро .

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Все о тектитах
« Ответ #25 : 03 Декабря 2010, 11:53:09 »
а почему считаете что не кварц? помоему обычная кварц-амфибол-хлоритовая метаморфическая порода, сланец.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #26 : 03 Декабря 2010, 13:40:03 »
Это действительно бескварцевый плагиоклаз-афибол-хлоритовый сланец. Причем по валовому химсоставу он будет близко соответствовать базальту или габбро. Таких пород обычно много на щитах - подуктов метаморфизма древних базальтовых толщь, наследия тех времен, когда гранитный слой земной коры еще не сформировался вполне и базальтовый слой просвечивал через него практически повсеместно.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Re: Все о тектитах
« Ответ #27 : 03 Декабря 2010, 15:38:32 »
Наконец-то все стало на свои места. Там действительно Украинский щит проходит. Спасибо, ХБУ, вы гений! По поводу вопроса Микаэля о том, почему подумали, что не кварц. Дело в том, что зерна внутри не совсем такие, как снаружи - они действительно блестят стеклянным блеском и похожи на кварц. Если бы не одно НО : они очень быстро теряют этот блеск и чернеют. Буквально за одну ночь они потускнели. Мы просто решили, что кварцу это несвойственно. Грешным делом даже показалось,что черный порошок может быть графитом, а те блестяшки внутри - какими-то очень нестойкими алмазами....Ну теперь ясно, что "не все то злато, что блестит". А вот что, с точки зрения химии, может вызывать этот фотохромизм - непонятно...