Автор Тема: Кристалл  (Прочитано 5850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Кристалл
« : 14 Ноября 2010, 11:47:04 »
Хотел спросить про один кристаллик, думаю гранат похожий на андрадит, но не уверен  ??? . Хочу удостоверится.
1. Сингония кубическая.
2. Твердость около 7.
3. Цвет черты - белый.
4. Блеск стеклянный.
5. Цвет камня коричневый.
Нашел на стоянке. Откуда привезли не знаю. Но там много пирита (надеюсь поможет при определении).Помогите разобраться уважаемые знатоки.

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #1 : 14 Ноября 2010, 11:56:30 »
гранат........только вот не понятно на какой стоянке вы его нашли?))))автомобильной или древнего человека)))

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #2 : 14 Ноября 2010, 11:57:07 »
Забыл сказать: нашел в Перми. :)
На автомобильную стоянку привезли отсыпь под асфальт.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 12:08:16 от MARK »

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #3 : 14 Ноября 2010, 17:43:03 »
А вы не можете сказать какой это гранат? (Например: андрадит, пироп и т.д.)   

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #4 : 14 Ноября 2010, 18:02:31 »
Пиропом он быть не может (нет их, тем более такого размера в этом регионе). По виду более похож на андрадит, но гранаты - это зональные кристаллы, и без подробного анализа не имея точной привязки по добыче, достоверно определить не удастся.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #5 : 14 Ноября 2010, 18:04:36 »
Спасибо

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Кристалл
« Ответ #6 : 14 Ноября 2010, 19:03:37 »
гроссуляр-андрадитового ряда гранат точно, а какой именно действительно сказать сложно

Леха

  • Гость
Re: Кристалл
« Ответ #7 : 15 Ноября 2010, 09:02:13 »
Белое похоже кальцит. Можно положить в солянку - кальцит съесться . И обнажится как сам кристалл, так и те, что под кальцитом.

Оффлайн каменщик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Карма: +0/-0
  • konstantin
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #8 : 15 Ноября 2010, 17:33:03 »
MARK, а остальная порода, завезенная на стоянку, какая?
Если габбро, то из Качканара.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Re: Кристалл
« Ответ #9 : 15 Ноября 2010, 21:42:53 »
Типичный трапецоэдр гроссуляра (если не вдаваться в минальное распределение компонент). В каком городе стоянка? Вообще-то для Урала образец не характерен (могу ошибиться), но вот г-жа Алферова http://geo.web.ru/db/disser/view.html?mid=1183731 говорит, что в Саранах такое есть, хотя лично не видел.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #10 : 22 Ноября 2010, 11:56:42 »
В породах я не силен :(, но по картинкам и по описанию не габбро, а еще там много кальцита, халькопирита и ковеллина.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #11 : 22 Ноября 2010, 12:42:06 »
Белое похоже кальцит. Можно положить в солянку - кальцит съесться . И обнажится как сам кристалл, так и те, что под кальцитом.
А если нет солянки, можно ли аккуратно соскоблить кальцит отверткой и т.п. не повредив кристаллы?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #12 : 22 Ноября 2010, 13:09:44 »
Не стоит ничего механически "карябать", ничего хорошего не получится...

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Кристалл
« Ответ #13 : 22 Ноября 2010, 14:17:37 »
Попробуйте уксусной эссенцией.

Оффлайн каменщик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Карма: +0/-0
  • konstantin
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #14 : 22 Ноября 2010, 14:32:30 »
MARK свяжись со мной, помогу с солянкой...телефон кину в личку.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Кристалл
« Ответ #15 : 22 Ноября 2010, 15:28:40 »
Образец один в один с моими с Песчанки, что под Краснотурьинском. Там андрадиты именно в кальците сидят, именно с пиритом, халькопиритом и побежалостью по последнему, называть ковеллином ее я бы поостерегся. Оттуда много щебня уходило именно в южном направлении. Точнее, практически все шло не в отвал, а на щебень. А это десятки миллионов тонн. Месторождение типичное скарновое, такие образцы как раз и характерны для Уральских скарнов. По крайней мере, мне  несколько таких  месторождений известно. Еще в этих образцах могут встретиться: эпидот, актинолит, ферроактинолит, тремолит, гематитовые розочки, красивые кристаллы геденбергита (возможен диопсид), кварц.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #16 : 22 Ноября 2010, 17:58:04 »
А автомобильным электролитом можно убрать кальцит?

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #17 : 22 Ноября 2010, 18:07:04 »
Не советую. Просто погубите материал.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #18 : 22 Ноября 2010, 18:22:33 »
А если я буду использовать солянку, я не испорчу кристалл?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Кристалл
« Ответ #19 : 22 Ноября 2010, 19:40:52 »
если тупо кинуть образец в крепкую солянку может получиться примерно так http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,19367.0.html , если внутри кристалла есть зоны кальцита, а если аккуратно растворять то ничего страшного с ним не произойдет и еще несколько кисталлов может открыться

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #20 : 23 Ноября 2010, 09:47:00 »
Спасибо всем за помощь!

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #21 : 23 Ноября 2010, 10:21:50 »
Образец один в один с моими с Песчанки, что под Краснотурьинском. Там андрадиты именно в кальците сидят, именно с пиритом, халькопиритом и побежалостью по последнему, называть ковеллином ее я бы поостерегся. Оттуда много щебня уходило именно в южном направлении. Точнее, практически все шло не в отвал, а на щебень. А это десятки миллионов тонн. Месторождение типичное скарновое, такие образцы как раз и характерны для Уральских скарнов. По крайней мере, мне  несколько таких  месторождений известно. Еще в этих образцах могут встретиться: эпидот, актинолит, ферроактинолит, тремолит, гематитовые розочки, красивые кристаллы геденбергита (возможен диопсид), кварц.
Shahter я на этой же стоянке нашел зеленые кристаллы, но пока с фотками проблема :( . Вот характеристика:
1) Твердость 6-6,5
2) Цвет черты - белый.
3) Блеск - стеклянный.
4) Цвет камня - темно-зеленый.
5) Кристаллы - удлиненные.
6) Кристаллы не прозрачные, просвечивают только тонкие, маленькие кристаллы.
 На камне также присутствует кальцит и пирит.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 11:14:28 от MARK »

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #22 : 23 Ноября 2010, 11:06:00 »
Возможен эпидот, но нужны фото

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #23 : 23 Ноября 2010, 11:11:37 »
Попробую сделать.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #24 : 23 Ноября 2010, 19:30:50 »
Кстати забыл указать в характеристике:
Кристалл не плавится в пламени спички. Он только очень очень слабо оплавляется. Из-за этого он не очень подходит под описание эпидота.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #25 : 24 Ноября 2010, 19:23:18 »
Вот фотографии кристалла:

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #26 : 24 Ноября 2010, 19:58:14 »
Или эпидот (что все-таки более вероятно) или везувиан. Более точно по фото понять не могу. Какая твердость?

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #27 : 25 Ноября 2010, 10:54:39 »
Сейчас попробую определить поточнее.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #28 : 25 Ноября 2010, 11:22:40 »
Вот определил:
Твердость от6 до 7 (точнее пока не могу). Похоже эпидот, но меня все еще смущает то, он не плавится. ???

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #29 : 25 Ноября 2010, 11:24:46 »
Эпидот это. Даже везувиан для тех мест почти экзотика. А не плавится из-за теплоотвода на породу.

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #30 : 25 Ноября 2010, 11:27:28 »
Огромное спасибо Amber, буду знать.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Кристалл
« Ответ #31 : 25 Ноября 2010, 13:44:35 »
Эпидот, однозначно. Образец вполне типичный, с гранатом. Вот, думаю, а не может ли это все быть с Высокогорского ГОКа, там ведь тоже скарны и ближе к месту находки значительно.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #32 : 25 Ноября 2010, 14:44:15 »
Или эпидот (что все-таки более вероятно) или везувиан. Более точно по фото понять не могу. Какая твердость?
 У меня по ходу пара вопросов. При чём здесь твёрдость, она одинакова...  И что там могло "оплавиться" у эпидота в пламени спички (800С), и тогда скорее везувиан, если уж по этому признаку... :-\  Вот ассоциации- дело другое, но что там в ассоциации-то?.. Если гранат, то и с везувианом он быть может. Не, не убедили... ;)
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2010, 14:47:54 от Cord »

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #33 : 25 Ноября 2010, 18:05:08 »
Dr Cord, по поводу оплавления - ответ почему не оплавилось. По поводу везувиана. Я вытащил снимок в редактор, увеличил, снял муар и увидел, наконец, форму кристаллов. Ну и главное - не водится на этих карьерах везувиан (или пока не описан), а вот гранат-андрадит и эпидот явление рядовое.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #34 : 25 Ноября 2010, 18:10:31 »
 :)Извиняюсь очень, там было "не плавится" (да и не должен, от спички-то). Понятно, спасибо...

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #35 : 25 Ноября 2010, 18:44:58 »
нет проблем :)

Оффлайн MARKАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #36 : 25 Ноября 2010, 19:58:47 »
Тогда подскажите пожалуйста чем и при какой температуре его плавить (чтобы проверить, да и чтобы потом не повторять своих ошибок). В любом случае спасибо! :D

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Кристалл
« Ответ #37 : 25 Ноября 2010, 22:10:06 »