Автор Тема: Драгоценный зоопарк  (Прочитано 10680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #15 : 12 Ноября 2010, 14:02:23 »
Их мнение мне тоже интересно бы послушать. Но в принципе- "режут" по всему, а турмалин, в данном случае, лишь очередная невинная уловка с целью продать. Не рядовые и пошлые нежрит-жадеит-халцедон-оникс и пр., а- сам ТУРМАЛИН. Хотя и конкретным резчикам вполне интересно работать с разными материалами, если есть подходящий по качеству, понятное дело...
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2010, 14:05:28 от Cord »

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #16 : 12 Ноября 2010, 14:13:57 »
Бывает/распространен синтетический турмалин?

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #17 : 12 Ноября 2010, 14:21:28 »
Юра, ""резать" его не сложнее, чем липу... " Это сильно спорное утверждение! :o

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #18 : 12 Ноября 2010, 14:38:36 »
Бывает/распространен синтетический турмалин?
В интернете синтетический турмалин упоминается.
Например, здесь, в каталоге -
Цитировать
В настоящее время научились искусственно получать турмалины, однако большого значения синтетические турмалины не имеют.

Вот здесь http://www.minsoc.ru/viewreports.php?cid=488&rid=1155 упоминается гидротермальный метод.
А во ВНИИСИМСе алюмосиликаты выращивали каким-то твёрдофазным методом...

Присоединяюсь к вопросу про распространённость.

А тигра турмалиновая - очень даже!

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #19 : 12 Ноября 2010, 14:38:58 »
Я так поняла, это было всего лишь предположение :)

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #20 : 12 Ноября 2010, 14:41:34 »
Предположение - про "липу" :)

onlooker, спасибо)
Спросила потому, что думаю, из синтетических камней проще подобрать подходящее для резки сырье, чем из природных

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #21 : 12 Ноября 2010, 14:47:56 »
... возможно (резчики поправят) "резать" его не сложнее, чем липу... :-\ Сомневаюсь...
 :DДа ладно, Володя, ты ж интонации-то оценивай... Но если б всегда был монолит- то несложно, обрабатывается фрезой прекрасно, шлифуется- легко, полируется- изумительно...

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #22 : 12 Ноября 2010, 14:56:20 »
Синтетический турмалин ювелирного, ограночного качества пока не известен. Существующие материалы  - вообще на камни. То есть турмалин синтеризуют, но он в виде порошка получается.

Единственный отчет о синтетических турмалинах ювелирного качества был несколько лет назад выпущен маленькой лабораторией ISG (США), журнал G&G даже опубликовал их аннотацию. Но продолжения не последовало - ни одного камня не было представлено в GIA для подтверждения, и вообще их пока снаружи стен ISG еще никто не видел.

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #23 : 12 Ноября 2010, 15:05:25 »
А для чего нужен синтетический турмалин в виде порошка? Куда его применяют?

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #24 : 12 Ноября 2010, 15:06:53 »
Не имею ни малейшего представления..

Видимо, порошок этот пока представляет чисто академический интерес..

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #25 : 12 Ноября 2010, 15:26:56 »
Неужели современное лабораторное оборудование не позволяет создать условия для вырастания кристалла турмалина?..

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #26 : 12 Ноября 2010, 15:37:33 »
Не знаю... наверное, если бы было надо - создали бы такой.. Пока это не имеет комерческого интереса..

Как пример - синтетический кварц ювелирный. Почти весь, какой в мире продается - сделан в России.. Но технология создавалась те времена, когда наше государство жило по плану, а не по принципу коммерческой выгоды. Все произошло от обратного - продукция никому не нужной вроде бы технологии нашла спрос. Благо кварцы получаются таких расцветок, какие в природе не найдешь.. Либо найдешь - да дорого очень!

С турмалинами пока нет такой востребованности на рынке.. Как появится - подделки не опоздают... :)

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #27 : 12 Ноября 2010, 15:48:24 »
Попыталась сейчас узнать во ВНИИСИМС. Там подтвердили, что они турмалин НЕ получали. Что вроде где-то в Подмосковье выращивали, но ничего вразумительного не получили.
А ещё сейчас наткнулась в сети на книгу:
Д. Элуалла "Искусственные драгоценные  камни" 1979г.
Кто-нибудь сталкивался с ней? Это можно читать?
Информация уже наверняка неактуальная. Но оттуда так:
Цитировать
Синтетические кристаллы турмалина могут быть выращены гидротермальным методом. Впервые выращивание турмалина на затравке из природных кристаллов осуществил в 1949 г. Ф. Смит [9]. В Советском Союзе в I960 г. сообщалось об изменении цвета кристалла турмалина от розового до черного [10]. Очень обширное сообщение было опублико-иано А. Тейлором и Б. Тсрреллом в 1967 г. [11]. При синтезе турмалина они частично заместили натрий на калий или кальций, а в позиции М были магний, ванадий, хром, марганец, железо, кобальт, никель, медь или цинк. Такой широкий набор замещений делает возможным получение огромного числа расцветок, поэтому синтетический турмалин может поступить в продажу, если цена на природные минералы станет столь высокой, что затраты на синтез будут оправданны.

Т.е., скорее всего, не технологические проблемы, а экономическая нецелесообразность.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #28 : 12 Ноября 2010, 15:52:22 »
Ну да.. так и есть..

Сверх-дорогущие натуральные "параибы" не начали до сих пор синтезировать видимо лишь потому, что их достаточно легко "изготовить" из природных камней.. Термообработка плюс поверхностная диффузия меди.. Вероятно, это дешевле, чем синтез, выращивание..

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Драгоценный зоопарк
« Ответ #29 : 12 Ноября 2010, 16:12:32 »
Эти турмалины давненько делались в Черноголовке, но они оказались абсолютно ни к чему. Идея была не подделать, а создать структуру без дефектов для каких-то измерительных приборов. Ну а потом уж с цветом поигрались. Однако в настоящее время кто-то явно подделывает светло-зеленые эльбаиты, т.к. в продаже видел серии изделий, цена которых на порядок ниже эльбаитового сырья такого качества. Кивают на Московский "Циркон".