Пожалуйста, помогите разобраться

[belka]

Пожалуйста, помогите разобраться:

висмутин
висмутинит
бисмутинит

Запуталась, что из этого одно и то же?

И еще - хризопал, что это? В одних источниках читаю, что зеленая разновидность опала, в других - другое название оливина. Кто прав?

Спасибо 

[Леонид]

другое название оливина - хризолит.
Хризопал - это зеленый опал. А если точно, не просто зеленный, а окрашенный чем-то определенным. Точно сходу не вспомню чем, то ли солями никеля, то ли еще чем.

[ХБУ]

Хризопал и хризопраз это соответственно опал и халцедон окрашенные гидроокисью никеля. Snow недавно вывешивал на миндат отличные фотки казахского хризопраза с переходом в хризопал

А висмутин, висмутинит и бисмутинит это одно и тоже - Bi²S₃. По-русски правильно говорить висмутин.

[belka]

Про хризопал=оливин на миндате написано, я совсем запуталась   http://www.mindat.org/min-5961.html

[ХБУ]

Теперь не написано.

[onlooker]

А быстро тут с миндатом разделались 

[ХБУ]

Ну так!

[belka]

  ой, мамочки

Спасибо большое, что помогли разобраться 

[Химик 1996]

Хризопал и хризопраз это соответственно опал и халцедон окрашенные гидроокисью никеля.

А разве не солями меди???

[belka]

Сорри, опять запуталась А бисмутит - это ведь не то же самое?

[medwar1]

Belka Совершенно верно, bismutite (висмутит по-русски) это не то же самое, это карбонат.

[ХБУ]

А разве не солями меди???

Категорически нет. Никелем. Поэтому то хризопраз один из самых редких халцедонов.

[belka]

Большое спасибо.

[Леонид]

Кстати замечательный зеленый цвет воды Липовских карьеров
http://fotki.yandex.ru/users/ilm/view/128634?page=4&ncrnd=7866
как раз объясняется тем, что в этих самых карьерах добывали никелесодержащую руду.

[alex_krym]

Не могли бы попутно осветить для интересующихся опалами и халцедонами: шо це таке кахолонг? Большинство классических источников его относят к опалам, хотя скол говорит об обратном.

[Amber]

http://www.mindat.org/min-27198.html Тут все однозначно - опал. Но вот геммологи...

[ХБУ]

На самом деле, допускаю, что то, что мы привыкли называть кахолонгом (белые конкреции из Узбекистана и Туркмении) в действительности кахолонгом в общепринятом смысле этого слова не является. Потому что наш кахолонг на опал ну совершенно не похож. Возможно это продукт дегидратации и раскристаллизации опала - то есть апоопаловый халцедон.
Единственная фотка кахолонга на миндате, тоже какая то сомнительная. Я бы увидав такое, кахолонгом это не назвал.

Помнится в одном из последний советских выпусков "Новых данных о минералах" (то ли последнем, то ли предпоследнем) была статья про наши среднеазиатские кахолонги. Там по крайней мере должно быть написано чем на самом деле они являются, из чего состоят. Но мне понится, не из опала.

[Леонид]

У нас кахолоногом как правило называют вот такие агрегаты, подразумевая, что это опал:
http://fotki.yandex.ru/users/ilm/view/80300?page=0&ncrnd=9552
   Что это на самом деле - остается только догадывться, учитывая то, что у названия кахолонг есть 2е трактовки:
  Что бы не печатать, копирую текст:
"Кахолонг — декоративная разновидность неблагородного опала, агрегат опала и халцедона, в котором халцедон обычно преобладает. Это непросвечивающий, фарфоровидный молочно-белый камень иногда с сероватым оттенком.
По Дж. Дэна, кахолонг — непрозрачная, белая до желтоватой разновидность опала с перламутровым блеском, довольно пористая, не становящаяся прозрачной после погружения в воду.
С 60—70 гг. в СССР название «кахолонг» закрепилось за непрозрачным молочно-белым агрегатом халцедона с примесью опала, который фигурирует в геологической литературе, наряду с кахолонгом-опалом.
В принципе это два различных камня, возможно различного генезиса.
Твердость кахолонга 7 (кахолонга-опала 5—5,5). Излом ровный до плоскораковистого (у кахолонга-опала раковистый); края острые режущие. В тонких сколах (до 1 мм) камень иногда просвечивает. Блеск восковой (у кахолонга-опала стеклянный). Кахолонг-халцедон — камень механически прочный, вязкий (кахолонг-опал хрупкий)."

[ХБУ]

Ну, в общем, где то так и есть. В нашем кахолонге больше халцедона, чем опала. И он механически ОЧЕНЬ прочный, иначе немцы не закупали бы его для изготовления шаров для мукомольных мельниц. Представьте себе сколько бы проработала мельница на опаловых шарах - минут 20-30?

Тут вот я припомнил, что в той статье, про которую я говорил (я сам ее не читал в журнале, а слушал доклад авторов на Минералогическом Кружке в ФММ), авторы объясняют микропористую структуру наших кахолонгов травлением исходных конкреций кремнезема (скажем так) щелочными содовыми грунтовыми водами. Как доказательством они трясли дифрактограммой то ли магадиита, то ли кенияита который по их словам забивает поры а временами просто замещает кахолонг. Я потом несколько лет пытался сдушить с тех ребят (уранщиков из ВИМСа) образец с этим натриевым силикатом, но вышел мне полный облом и каррамба страшная.
То есть с этим кахолонгом нашим может быть вообще не простая штука - изначально опаловые стяжения подсохли и перекристаллизовались в халцедон, а потом под влиянием содовых вод опять подрастворились с образованием геля который и дал нынешнюю примесь опала в этом агрегате. То есть тот опал, что сейчас присутствует в этом кахолонге - вторичный, поздний.