Автор Тема: Красный валун из Пицунды  (Прочитано 5523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Красный валун из Пицунды
« : 07 Сентября 2010, 21:01:45 »
Дошли руки до фотографии привезённого из Пицунды.

http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=5975432

Размер образца - 12см на 5 см на 4 см.

1. Найден на берегу Пицунда (Абхазия).
2. Камень очень тяжёлый, весов пока нет, поэтому плотность точно определить не могу, но кажется, что плотность не меньше, чем у железа.
3. Однозначно не царапается ногтем, вроде не царапается и иглой.
4. Сам легко царапает стекло.
5. На уксусную кислоту (70%) не реагирует, соляной пока нету.
6. Куска шершавого фарфора нету, поэтому пользовался методом Лёхи для упределния цвета линии: соскрёб (что смог) ножом и растёр на бумаге - следы красно-бурые.
7. Скол делать пока жалко, но если без него никак - сделаю позже.

На ссылке фото высокого разрешения, поэтому можно рассмотреть, как камень выглядит при увеличении.

Кто подскажет, что это?

Оффлайн Yerdna7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: +0/-0
  • Андрей, С-Пб
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #1 : 08 Сентября 2010, 04:18:25 »
А это не может быть гематитом?
Хотя это я так, пальцем в небо. :)

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #2 : 08 Сентября 2010, 06:37:14 »
Хорошо, что напомнили: магнит на камень (или наоборот?) не реагирует  :)

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #3 : 08 Сентября 2010, 08:37:50 »
Судя по фото камень хорошо обкатан и не крошится. Это больше похоже на гематит с примесью гетита во вмещеющей породе.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #4 : 08 Сентября 2010, 08:50:14 »
Гематит не должен с легкостью стекло царапать, скорее силикат (кварцит или яшмоид), скол посмотреть бы.

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #5 : 08 Сентября 2010, 09:12:41 »
Камень не просто "не крошится" - ощущение, что проблемно даже расколоть его.
У меня тож были мысли, что это гематит с гётитом, но разве гематит не должен магнититься?
Если всё же информации мало, придётся сегодня вечером сделать скол :(

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #6 : 08 Сентября 2010, 09:41:00 »
Поэтому и написал о вмещающей породе. В Карелии попадаются гематизированные кварцы, очень похожие на этот камень, но содержание гематита в них едва ли не больше, чем кварца. При раскалывании внутри попадаются мелкие кристаллы металлического гематита, а иногда каверны, заполненные гетитом.

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #7 : 08 Сентября 2010, 10:12:00 »
Только этот камень не из Карелии. :-\

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #8 : 08 Сентября 2010, 10:15:49 »
Знаю. Но в Абхазии видел подобные, правда камнями тогда не очень интересовался. А сходство большое.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #9 : 08 Сентября 2010, 10:33:22 »
Вот похожий камень, у нас полно таких везде, но это яшма.

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #10 : 08 Сентября 2010, 11:02:26 »
Может, частично и похоже, но мне почему-то кажется, что в моём нет кварца. По-крайней мере, в таком количестве. Но могу и ошибаться, конечно :)

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #11 : 08 Сентября 2010, 11:11:44 »
Просто под рукой сейчас оказался только такой, бывают и без включения кварца.
Надо колоть! :)
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2010, 11:15:48 от imv »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #12 : 08 Сентября 2010, 11:14:31 »
Кварца там не видно, тем не менее всё же тоже яшма, похоже... А что уж там в состав её ещё входит, коли не коли- не поможет.

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #13 : 08 Сентября 2010, 11:32:37 »
Кварца там не видно, тем не менее всё же тоже яшма, похоже... А что уж там в состав её ещё входит, коли не коли- не поможет.

То есть, точно всё равно не узнать, что это?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #14 : 08 Сентября 2010, 11:36:50 »
Да расколи, если не жалко. Но по фотке больше ничего не скажешь. Местами сероватая- порода вмещающая...

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #15 : 08 Сентября 2010, 12:50:27 »
ОК, расколю вечером. Только ничего сероватого, вроде, нету?..

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #16 : 08 Сентября 2010, 21:06:13 »
Ну, вот, расколол... 5 минут долбил. Не крошится вообще. Разлетелся на 2 куска.
Похоже, скол действительно ничего не даст :(

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #17 : 08 Сентября 2010, 21:09:21 »
так покажите скол-то...

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #18 : 08 Сентября 2010, 21:13:40 »
Ой  ;D
Ссылку забыл кинуть :)
Вот:
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=5980566

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #19 : 08 Сентября 2010, 21:18:43 »
джеспелит ИМХО

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #20 : 08 Сентября 2010, 21:25:34 »
Значит, OVTR был прав, когда писАл, что их можно на берегу Пицунды найти :)
Спасибо. Осталось ещё два камня непонятных. Завтра выложу.

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #21 : 09 Сентября 2010, 19:46:24 »
Ещё один  камень из Абхазии.
Найден, точнее, выколупан руками из рыхлой ржавого вида породы в 200  от Гегского водопада.
Этих ржавых страусиных яиц много было понатыкано в  породе. Раскололся легко, почти ровно пополам.
1. Плотность средняя, точно померять не могу.
2. Ногтем не царапается, царапается иголкой.
3. Сам стекло не царапает.
4. Черта - бурая.
5. Немагнитен (проверял иглой на длинной нитке).
6. Спайность отсутствует.
7. На сколе матовый, как ржавчина, с цветами побежалости.
8. На нижней части имеются мелкие (по 1 мм) кристаллики.
9. На 70% уксусную кислоту не реагирует ни камень, ни кристаллы на нём.

Ссылки:
сухой скол - http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=5986419
сухая внешняя часть - http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=5986423
мокрый скол - http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=5986426
мокрая внешняя часть - http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=5986428
нижняя часть с кристаллами, увеличено - http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=5986479

Оффлайн OVTR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
    • Минералшоп
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #22 : 10 Сентября 2010, 20:31:02 »
Первый - джасперит (с джеспилитом не путать). Состав: гематит с кварцем. Поскольку на Кавказском хребте базальтов полно, а джасперит часто встречается между ними, как продукт подводных гидротерм (пример - ряд колчеданных м-й Кавказа), то тут даже задумываться не надо, откуда он взялся. Принесло реками, окатано в море. Единственная засада может быть - встречаются красноокрашенные риолиты и базальты. В маленькой гальке можно спутать с ними, но чуть внимательнее посмотреть - разницу видно

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #23 : 10 Сентября 2010, 20:36:33 »
А чем различаются джеспилит и джасперит?
И формулы, если можно. Если это не порода, понятное дело :)

Оффлайн OVTR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
    • Минералшоп
Джасперит
« Ответ #24 : 11 Сентября 2010, 00:37:44 »
Джасперит - то же самое, что яшмокварцит, "калька" с английского:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8F%D1%88%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%82+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&clid=9582&lr=39
Ещё из научных работ определение: "джасперит – мелкозернистая гематит-кварцевая порода глобулярной, колломорфной или сферолитовой структур, обычно брекчиевидной, реже, массивной текстуры [Зайков и др., 1994; Масленников, 1999; и др.]."
Джеспилиты имеют свои генетические особенности (встречаются только в железорудных м-ях протерозойского возраста), в колчеданоносных районах не встречаются и поэтому для Кавказа неизвестны, в отличие от месторождений КМА.
Формулу не напишу, ибо это не минерал, а  порода, т.е. смесь минералов, в основном гематит, кварц, хлориты.
Этот камень можно назвать тремя разными названиями, и все они будут правльными: 1)джасперит (как продукт подводного(?) окисления чешуек подводных базальтов); 2) гематит-кварцевая порода (как обобщенное название пород, имеющих разное происхождение, но схожий минеральный состав; 3) гематит-кровавик (по одному из двух основных минералов из состава).
Описание химсостава джасперитов, см. тут: http://www.csc.ac.ru/ej/file/2725 Прикольно, что и я там указан как владелец образцов для проб:-) хотя давно это было... Ещё статья (в pdf), которая даёт развёрнутый ответ по поводу джасперитов, госсанитов, умбритов Урала http://www.lithosphere.igg.uran.ru/16819004_2007_2_106-129.pdf
Фото полировки 12*10см джасперита с Узельгинского м-я (2000-е г.г.) и керна с Молодежного м-я (1988г.) Кому надо подобное Узельгинскому - приму заказ. А вот такого, как с Молодёжного - с пиритом, больше мне в руки не попадалось.


Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #25 : 11 Сентября 2010, 07:16:38 »
А фото джеспилитов есть?
Больше ни у кого никаких мнений?
А по второму камню? :(

Оффлайн rdv777Автор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Красный валун из Пицунды
« Ответ #26 : 12 Сентября 2010, 09:20:27 »
Короче говоря, никто не знает, что это?..