Автор Тема: Лягушка  (Прочитано 4752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДилетантАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Лягушка
« : 23 Июня 2010, 12:24:04 »
Уважаемые специалисты,помогите понять из чего лягушка. Продавали как нефрит,но она явно мягче нефрита: кусок нефрита на ней легко оставляет царапину,игла из нержавейки 08Х18Н10Т на нефрите не оставляет следа, а по лягушке легко рисует.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Лягушка
« Ответ #1 : 23 Июня 2010, 12:27:34 »
Проверьте твердость, царапает ли стекло?

Оффлайн ДилетантАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #2 : 23 Июня 2010, 12:50:11 »
Она вся округлая,острых краев нет. Пробовал как мог,стекло не царапает, но повторю:у нее нет острых краев чем царапать. Как-то я коряво мысли излагаю, извините

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #3 : 23 Июня 2010, 13:11:43 »
При чём здесь стекло, если "лягушка" царапается "иглой" не слишком твёрдой стали. По виду и характеру поверхности- нефрит однозначно. Встречаются относительно мягкие разновидности... хотя эта обычно тверда.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2010, 13:16:02 от Cord »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Лягушка
« Ответ #4 : 23 Июня 2010, 13:26:05 »
Вероятнее всего - благородный серпентин. По внешнему виду обычно от нефрита не отличим. Только по твердости. Гальки с Онота так и проверяют если ножом не царапается - нефрит. царапается - серпентин.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #5 : 23 Июня 2010, 13:46:05 »
Судя по "шагреневости" поверхности, особенно на последнем снимке- всё же нефрит. Но относительная "мягкость" смущает...

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Лягушка
« Ответ #6 : 23 Июня 2010, 13:55:34 »
Да, китайцы больно любят подделывать под нефрит свои скульптурки. У них очень развит культ нефрита, всяческих жадов и в целом зеленых камней. По внешнему виду я бы не утверждал что это нефрит. Если камень оставляет черту на стекле и не царапет его, это точно либо серпентинит (змеевик) либо офиокальцит. Юр, судя по обработке как раз таки больше похож на мягкий камень. Нефрит то обычно хорошо полируется и изделия из него без такой шагреневости идут, выглядят как довольно ровные резные полированные массы.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Лягушка
« Ответ #7 : 23 Июня 2010, 13:56:29 »
Серпентин (благородный) полируется не лучше нефрита. Часто с шагренью.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #8 : 23 Июня 2010, 13:57:59 »
Не работал. Верю на слово. И тогда согласен...

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #9 : 23 Июня 2010, 14:35:48 »
Вот у сибяряков полупрозрачный благородный серпентин сейчас в таком виде представлен:


Вполне похоже?

Ещё вот так

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Лягушка
« Ответ #10 : 23 Июня 2010, 14:40:13 »
Нет у него шагреневости, у мягкого серпентинита иногда есть и офиокальцита тоже при плохой полировке будет. У нефрита все таки очень мелкие и плотно переплетенные волокна, более плотные чем к примеру у чароита.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #11 : 23 Июня 2010, 18:47:19 »
Интересная синтетика. Я такую первый раз вижу.

В смысле - лягушка сделана из какой-то искусственной, техногенной массы. Кружечки на ее поверхности не вырезались, а вдавливались. Особенно это ясно видно возле внутреннего изгиба, на шее.
Включения черные не имеют четких границ, и округлой формы - то есть они постепенно "растворялись" пока масса была подвижна, скорее нагрета. У нефрита и серпентинита черные включения угловатой формы, и с резкими границами.

Один из способов определения янтаря - потереть о джинсы. От трения камня идет запах. Если химический - синтетика. Попробуйте так с вашей лягушкой может получится. Только экспериментировать надо на нижней поверхности, которую не жалко.   :)

Оффлайн ДилетантАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #12 : 23 Июня 2010, 20:10:46 »
У меня тоже были подозрения насчет синтетики, тем более что очень дешево она стоила.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #13 : 23 Июня 2010, 20:52:18 »
не синтетика это... из синтетики сразу бы лили, а тут явно ручная работа, на первом снимке не выведенные царапины видны.
а то что дешево... т ак на то они и китайцы :)
я за серпентин....

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Лягушка
« Ответ #14 : 24 Июня 2010, 00:15:01 »
Может, попробовать чуток подплавить с нижней стороны? Накалив проволоку, например. С нефритом и серпентином ничего страшного от этого не случится. А то действительно, похоже на пластик какой-то.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Лягушка
« Ответ #15 : 24 Июня 2010, 04:59:24 »
При царапанйи иглой у серпентина черта белая порошковатая, у пластика вдавленная или резанная почти прозрачная

Оффлайн ДилетантАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #16 : 24 Июня 2010, 10:32:07 »
Прикладывал к основанию разогретое докрасна шило, никаких следов и запахов не заметил. Еще раз фото основания с царапинами от нефрита, полевого шпата, иглы и ножниц стальных, и еще раз снял подозрительные кружки.

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #17 : 24 Июня 2010, 10:48:22 »
Синтетика. Кружки, как отлитые на конвейере упаковочного материала.
У кабашей Onlooker вон сколько переходов окраса за 4 см..
« Последнее редактирование: 24 Июня 2010, 10:52:34 от inna »

Оффлайн Alx

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Фото-банк
Re: Лягушка
« Ответ #18 : 24 Июня 2010, 11:06:31 »
По што животинку то мучаете?  :(

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #19 : 24 Июня 2010, 11:27:05 »
Да уж, все снимки разные. На последнем- похоже на массу синтетическую, которая, кстати, "гореть" вовсе не обязана. Что касается "правильности округлостей", то подобное вполне возможно создавать цилиндрическим сверлом. А "сглаженность рёбер"- результат последующей обработки. Так что- тоже не показатепь. Надо в руках покрутить...
« Последнее редактирование: 24 Июня 2010, 11:46:21 от Cord »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Лягушка
« Ответ #20 : 24 Июня 2010, 11:49:04 »
Царапины типичные для серпентинита, признаки ручной работы налицо - на прессформе никто не стал бы делать наезжающих друг на друга колец, явно сделаных кольцевым сверлом. За 5 юаней в Китае можно купить такое и из нефрита, а не только из серпентинита.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Лягушка
« Ответ #21 : 24 Июня 2010, 12:01:21 »
Я тоже за природный камень. Насчет серпентинита кстати не уверен. Капните кислотой, будет вскипать - значит офиокальцит.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Лягушка
« Ответ #22 : 24 Июня 2010, 13:02:03 »
Серпентинит - побелеет.

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #23 : 24 Июня 2010, 14:00:35 »
Дилетант, придется вам идти с лягушкой к ветеринару, точнее к геммологу. А то это грозит нам потерей сна, как минимум... ;)

Оффлайн ДилетантАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Лягушка
« Ответ #24 : 24 Июня 2010, 14:09:28 »
Соляной кислотой капал,никакой пеакции и никаких следов. Спасибо всем за советы:учусь на старости лет на что обращать внимание,короче, думать учусь

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Лягушка
« Ответ #25 : 24 Июня 2010, 15:26:16 »
Значит серпентинит...  Думать - это правильно...  ;)