Автор Тема: Вопрос по кислоте  (Прочитано 5468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Вопрос по кислоте
« : 04 Июня 2010, 14:01:56 »
Здравствуйте.
Подскажите, как определить концентрацию кислоты? Покупаю на рынке соляную кислоту для бытовых нужд, на ней написано 0,5%, но при отвинчивании крышки она активно дымит (парит), кальцит в ней растворяется на раз с бурным шипением.
Вот и возникли сомнения в правильности указания концентрации.
Заранее спасибо.

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #1 : 04 Июня 2010, 14:41:23 »
Активно дымит? Это уже ближе к концентрированной 30%-ой...

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #2 : 04 Июня 2010, 14:54:12 »
я думаю, что это 50%.
Имелась в виду доля 0,5.

(30% вроде как не парит)

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #3 : 04 Июня 2010, 15:02:13 »
Миша, солянка 30% - это максимальная ее концентрация. Хлороводород в воде больше чем это в массовой доли не растворяется  :) 50% просто нет в природе.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #4 : 04 Июня 2010, 15:03:30 »
Майк прав, вероятно: "концентрат", разбавленный 1:1. "Дымит" и "концентрат", 38%,.. у меня, во всяком случае... Маркировщики придурки, толком обозначить не могут, гадать надо-ть... >:(

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #5 : 04 Июня 2010, 15:07:10 »
Точно, Юра. 38%... 30 - это аммиак водный.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #6 : 04 Июня 2010, 15:08:38 »
Вот и я думаю, что 0,5% как-то слишком мало и вряд ли это соответствует действительности. Еще дополнение - на вид она лимонно-желтая.
Приду домой, сфоткаю этикетку и положу сюда
« Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 15:10:59 от imv »

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #7 : 04 Июня 2010, 15:11:30 »
Старая значит. Она со временем желтеет.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #8 : 04 Июня 2010, 15:14:15 »
или наоборот слишком свежая и пересыщенная, от хлора пожелтела

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #9 : 04 Июня 2010, 15:16:54 »
или наоборот слишком свежая и пересыщенная, от хлора пожелтела

0,5 пересыщенная хлором?  :)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #10 : 04 Июня 2010, 15:19:57 »
если она дымит и кальцит только в путь расторяет уже ясно что там далеко не 0,5%

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #11 : 04 Июня 2010, 15:25:05 »
Вообще-то концентриров. сол. к-та абсолютно бесцветна. Если жёлтая- с примесями, грязная просто. У хозяина Темы она разбавлена 1:1, т.е.- 19%... Лёха, где учил арихметику, Раздел: Деление?.. ;)
« Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 15:27:48 от Cord »

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #12 : 04 Июня 2010, 15:25:45 »
В общем, подведем итог.
1. 0,5 - это скорее обозначение, означающее, что там разведенная напополам концентрированная солянка. То есть имеем по факту: 39%/2 = 18% кислота. Она вполне может дымить, тем более если в теплом помещении.
2. Желтеет солянка со временем только в том случае, если она хранится (или хранилась до розлива в тару) в стеклянной посуде. В этом случае в нее переходит железо, содержащееся в стекле (по технологии стеклопроизводства такое добавляют в определенные сорта стекла). Или же при переливе ее из тары в тару, а также при разбавлении, была нарушена технология и кислота "заразилась" железом.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #13 : 04 Июня 2010, 15:26:16 »
По ГОСТ 857-95. "Кислота соляная синтетическая техническая" (http://www.himtrade.ru/g_857-95.htm) высший сорт - Прозрачная бесцветная или желтоватая жидкость, первый сорт - Прозрачная желтая жидкость. Отсюда вывод - продукт низкосортный, ну это и понятно, для бытовых нужд. Остается вопрос с концентрацией.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #14 : 04 Июня 2010, 17:25:44 »
Вот фото:

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #15 : 04 Июня 2010, 17:31:48 »
Для мытья камней более чистая не нужна. Во всех случаях эта прекрасно подойдет. А надпись на этикетке - на совести малограмотных менеджеров. Если хотите определить концентрацию - проверьте удельный вес и посмотрите по справочнику химика.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #16 : 04 Июня 2010, 17:47:49 »
Извините за беспокойство, во время съемки обратил внимание на ТУ и спросил у яндекса, вот что получил в ответ:

Кислота соляная ингибированная
по ТУ 6-01-04689381-85-92, марка "А"
Тип ингибитора В-2, концентрация ингибитора 0,3-1,2 процента.
  
Аналитические данные  
  
Наименование показателей                                        Требования по ТУ
---------------------------------------------------------------------
 Внешний вид                                                              Жидкость от светло-желтого до коричневого цвета
 Массовая доля хлористого водорода, %, в пределах      20-23
 Массовая доля железа,%, не более                             0,03
 Массовая доля мышьяка,%, не более                             0,015
 Скорость растворения стали СТ.3 КП или 08 КП
 при 200С, г-м2 -час, не более                                       0,20

ПРИМЕЧАНИЕ: 1. Для соляной кислоты, ингибированной ингибитором В-2, массовая доля хлористого
водорода допускается до 30 процентов.
2. Для обработки нефтяных скважин допускается поставка ингибированной соляной кислоты,
которая не содержит осадка и по показателяю "внешний вид" соответствует эталону, согласованному с потребителем.
3. Показатель 3 определяют 1 раз в 3 месяца.
4. Показатель 4 определяют при введении синергиста.
Качество продукции соответствует ТУ 6-01-04689381-85-92 марка "А".

http://dzrhim.ru/kislota_solyanaya_ingibi

Судя по всему, на этикетке процентный состав игибитора, только причем здесь он?

Прежде, чем задавать вопросы, полезно самому сначала основательно изучить тему :)
Но может пригодится кому информация.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 17:50:26 от imv »

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #17 : 04 Июня 2010, 17:51:21 »
imv
Зачем так все усложнять? ))) ТУ всякие... Для камней в принципе действительно не важно какая солянка. Эти все разделения уже для технологических целей. Например, кислота соляная ОСЧ используется в медицине даже.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #18 : 04 Июня 2010, 17:55:34 »
imv
Зачем так все усложнять? ))) ТУ всякие... Для камней в принципе действительно не важно какая солянка. Эти все разделения уже для технологических целей. Например, кислота соляная ОСЧ используется в медицине даже.
Просто меня сильно удивила надпись 0,5%, в то время как кислота работает довольно-таки активно, теперь все прояснилось, то есть концентрация около 52-60%, извините за потраченное на меня время.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 18:01:44 от imv »

Леха

  • Гость
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #19 : 04 Июня 2010, 17:59:49 »
Да нет же!!! Концентрация около 20%. Так как концентрированная солянка - это не 100%, а 37-38% )))

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #20 : 04 Июня 2010, 18:04:34 »
Я имею в виду общий процент от концентрированной, а если говорить о содержании хлористого водорода, то цифра указана в ТУ - 20-23%, все верно.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 18:22:00 от imv »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #21 : 04 Июня 2010, 18:08:30 »
Ребята. Судя по справке, в бутылке ингибированная (техническая) соляная к-та, концентрация- 20-23%. О.5- процентное содержание ингибиторов... Концентрация- это всегда содержание хлористого водорода в растворе, а не содержание в нём "концентрированной, 38%, соляной кислоты".  ;)
« Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 18:18:20 от Cord »

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Вопрос по кислоте
« Ответ #22 : 04 Июня 2010, 18:17:48 »
Ребята. Судя по справке, в бутылке ингибированная (техническая) соляная к-та, концентрация- 20-23%. О.5- процентное содержание ингибиторов.
Ну да, так и есть. Я ж говорю, надо было сначала порыться в инете, и вопросов глупых не пришлось бы задавать :)
Всем спасибо! :)