Трагедия на Распадской

[Cord]

... руководители и бригадиры. И если им не всё равно, то они должны ...

Дык, с этим все согласны, то ж аксиома: бараны на лужку спокойно пасутся, а вокруг пастухи и собаки, которые "должны"...

[беловчанин]

Сложно назвать баранами людей, поднявших на дыбы страну в 1989, и перекрывших Трнссиб десятилетием позже. Собственники Распадской даже носа не показали в Междуреченск, по слухам, сидят на Кипре и считают как далеко  мы ушли от Октября!. Уважаемые форумчане, не хочу никого из Вас обидеть, но заметьте как разделились мнения в зависимости от места жительства -  с "той стороны Урала", и с "нашей". Просто поймите, Москва и Питер это еще не вся Россия, С той стороны Урала многое по-другому. А нам, что по-вашему, всем переселятся в столицы, или к Пугачеву?

[Cord]

Да тут деление другое и очевидное: реальная оценка ситуации и конкретное предложение с одной стороны, и общие слова, плач и демагогия, и старое как мир деление на хороших бедных, которых надо защищать и плохих богатых, коих всех надо пересажать... А "территория" ни при чём. Лично у меня стаж вполне северный, сибиряк я по стажу своему, а в Москву- так, отдохнуть приезжал... если это в мой огородец камушек... Что касается рабочих. Простой вопрос: почему нарушают сами и позволяют нарушать ТБ руководству, не требуют улучшения условий труда, зарплаты (тут вопрос спорный и неоднозначный, производительность низка)?.. Ответ прост, но никто его не озвучит, стыдно... И последнее- обстоятельства данной конкретной трагедии пока не выяснены.

[inna]

Собственники Распадской даже носа не показали в Междуреченск, по слухам, сидят на Кипре и считают как далеко  мы ушли от Октября!.  

Им и на руку, чтобы все между собой перессорились (до них не дойдет).
Они на этот форум и не заглядывают.
Что нам делить друг с другом на этом форуме? Все "неолигархи"; но у многих отзываются в душе Ваши чувства, Беловчанин, поскольку так или иначе, сталкивались с таким же отношением властей. Могу написать на целую поэму, как люди живут в Якутии, на "алмазах" так сказать, в каких условиях при морозах до -60 работают и живут до сих пор в бараках. Я и прожила почти всю жизнь "с той стороны Урала"
Полемика на форуме не просто эмоции, может даст толчок на то, чтобы не бросать на пол пути отстаивание своих интересов.

[onlooker]

почему нарушают сами и позволяют нарушать ТБ руководству, не требуют улучшения условий труда, зарплаты

Cord, не бараны, просто ответственность за семью, детей, отсутствие другой работы, и других вариантов выполнения этой работы, загоняет людей в эту колею. И они продают свой труд шахтёра, а не труд управляющих, не труд собственников. Так кто несёт ответственность за то, что

не далеко ушли от Октября.

, за эту колею? Всё-таки вопрос этот к "эффективным" собственникам, "эффективным" менеджерам и "эффективным политикам".
И

производительность низка?..

не у личного труда шахтёров, а у вышеперечисленных. Ведут они себя часто как оккупанты - выдоить и выбросить. И то, что сделано у нас с промышленностью под лозунгом эффективного собственника, нормативной лексикой не описывается. Наличие исключений только подчёркивает катастрофу.

[Cord]

Из трёх сторон, имеющих отношение к деятельности частного производства (шахты, в данном случае) две крайне не заинтересованы в подобных ЧП, а именно: Собственник и Персонал. А вот Чиновнику это лишь- очередной "резонансный случай", как давеча выразился о недавней трагедии в московском метро наш ув. Президент (ну до чего ж интересно их иногда слушать, тексты по Фрейду). Подобные аварии- результат кризиса, а кризис там действительно- системный, вывести из которого отрасль может только Государство путём координации действий различных структур, законодательно, а где-то и финансово. А Государство- это аппарат, чиновничество, с которым у нас в РФ очень большая беда. Вот где корень, если копать очень глубоко. Остальное- лирика по поводу очень трагического происшествия...

[cybertron2]

Господа. В очередной раз я убеждаюсь как коротка человеческая память.
Наше государство никогда и нечего не решало на благо людей!
Решить проблему могут только сами работники путём массового увольнения.
В девяностые все воровали и сейчас можно.
Или
Поверьте, шесть соток при желании способны прокормить три семьи.
Мне жалко людей, но постоянно слушать сопли, мол нас заставили, уже тошнит.

[onlooker]

Вот пока не будет осознана системность кризиса, и нас будут кормить перспективами, что

Поверьте, шесть соток при желании способны прокормить три семьи.

, так и останемся в колее. Случайно из неё уже не выбраться.
И даже если, например, согласиться, что

Наше государство никогда и нечего не решало на благо людей!

(хотя уверена что тут есть что возразить), это не повод вдохновляться возможностями натурального хозяйства, вот уж это натуральный тупик, не говоря уж о его невысокой эффективности в большинстве регионов России.

[shahter]

За условия труда и его достойную оплату сейчас вполне возможно бороться, и даже коллективно. Раньше бы пересажли весь коллектив. Остальное всё сопли и пустая болтовня.

Ага, боролись у нас ребята на "Красной Шапочке" - шахта такая. 20 дней из под земли не выходили, бастовали. 90 человек. Чего добились? Сегодня никто из них в забое не работает, а многих и с шахты выгнали. Медицинский центр у работодателя свой. Найти здорового шахтера со стажем невозможно. Так что любого можно выкинуть на улицу. А это не Москва и не Екатеринбург, у нас картошка в июле вымерзает, десять тысяч считается хорошим заработком и уехать никак, потому что двушку улучшенной планировки дороже 300 т не продать. К тому же были вполне официальные приказы для администрации о нецелесообразности функционирования на территории города других предприятий, дабы исключить переток раб силы с шахт. И закрыли их более 10, т е практически все. Политика эта продолжается до сей поры. Могу вам свой поселок пофотографировать, некогда процветающий. Смотреть противно. На нашем предприятии ребята куда только не обращались с заявлениями: в инспекцию по труду, прокуратуру, суды. Юристы работодателя своей рукой писали отписки и эти бумажки нам присылали из разных инстанций. Да еще с намеком: ваши же деньги уходят, дураки. Дак подскажите, люди добрые, что ж делать-то? 

[Cord]

Грустно читать такое, Шахтёр, сказал бы по-другому- вырежут... Но другого-то пути не существует. И во всём этом мраке есть всё же одно, что даёт надежду- живём в веке информационном, когда скрыть практически ничего невозможно. А мнение общественное, пусть даже наше, российское- штука сильная, несмотря на внешнюю очевидность пренебрежительного к нему отношения наших властей придержащих. Боятся они гласности, очень. Время нужно... Моисей евреев после рабства египетского 40 лет по пустыне водил, а мы пока лишь 20 ходим. Хотя... бедных евреев всё же мудрый Моисей водил, а нас... И это отнимает последнюю надежду.

[shahter]

Да нет, Корд, мы не раскисаем. У всех есть приработок, кто туристов в горы возит, кто таксует, кто ремонтами...
Только вот противно смотреть, как Москва куражится. Хоть бы не показывали нам что ли всю эту дрянь. У меня батя в шахте работает, спец, каких мало. 20 общего, 17 на руки. Вот вспахали с ним сегодня свои 6 соток, а нахрена бы они нам нужны?

[Вовик]

Миша, не раскисай. У меня тоже 40 с лишним лет металлургического стажа, 10 лет в цехе легированной проволоки  и 30 с лишним лет в прокатке. И также в этом чёртовом огороде ковыряюсь, где на рубль отдача, в год труды... Ну а что вообще всё бросить? Это хоть кормит.

[Cord]

У тебя, в твоём "чёртовом огороде", и цветы ещё неплохо растут...

[Вовик]

А это для души , Юра. Жена старается, да и я немного руки прикладываю.

[Cord]

Кстати, кому интересно. Дотошные "журналюги", распутав клубок сложных офшорных схем, докополись до "собственников". В сухом остатке: управляюшей компанией угольного  комплекса, в состав которого входит шахта "Распадская", как ведущее предприятие, является ОАО "Распадская". Акции распределены: 40%- Геннадий Козовой, Александр Вагин (топменеджеры, гендиректор и зам.); 40%- Роман Абрамович, Александр Абрамов, Александр Фролов; 20%- в свободном обращении. Я ж говорю- век информации...