Халцедоны, кремни, яшмы

[DELUX]

Читал тему с большим интересом.Так как с определением различных
неблагородных булыганов действительно - проблемма.Ясно что кремнезем.А вот как его обозвать?
Если с агатами более или менее ясно \ ну в конце концов окажеться это рисунч.кремнем. - ну и ладно \
А вот кремень или халцедон..... ?
Границы - расплывчаты.Однозначно. по определению. - не индентефицируешь.
В процессе чтения темы. то прояснялось в голове.то  окончательно все запутывалось!
Высказывания Gorda и kovdora помогли расставить все по местам \ кстати именно по тем же что в голове были
до прочтения темы \
А вообще я думаю что при определении образцов кремня .яшм.халцедонов.опалов.и пр..
на глаз .в поле.основную роль следует отдать опыту. \наметанному глазу\.
По книжкам.фотографиям - дохлый номер!
Подержать нужно.покрутить перед глазом .на просвет.смочить.понюхать.лизнуть в конце концов 
шутка - конечно.Но .. потом ты его узнаешь среди десятка камней. Глаз сам зацепит!
Только вот где тот учитель.что покажет: ........  А -это кремень!.....  А - это халцедон!???

[Леонид]

Как без приборов отличить кремень от непрозрачного халцедона?...
Наука об этом молчит.
   Но в детстве мы высекали искры кремнем друг о друга. Если не искры - то характерный запах.
Вряд ли с халцедоном такое возможно.

[5u6venik]

Подержать нужно.покрутить перед глазом .на просвет.смочить.понюхать.лизнуть в конце концов 
шутка - конечно.

Не-а, совсем не шутка, смочив поверхность, получите массу информации

[Cord]

   ... Но в детстве мы высекали искры кремнем друг о друга. Если не искры - то характерный запах.
Вряд ли с халцедоном такое возможно.

Хитрый и практичный Леонид предложил тест на прочность. Логично. Кремень прочнее, осколки мельче. Потому и применялся... в ружьях... "зажигалках" древних... Пошёл "колотить" халцедоны.

[DELUX]

Подержать нужно.покрутить перед глазом .на просвет.смочить.понюхать.лизнуть в конце концов 
шутка - конечно.

Не-а, совсем не шутка, смочив поверхность, получите массу информации

Ну я это и имел ввиду.

[Тим]

Лень, не поверишь, халцедоны так же высекают искры и имеют тот же запах... Даже кристаллический кварц и запах и свечение издает при соударении... По таким критериям определить нельзя халцедон от кремня... Структура у кремня часто практически идентична халцедону, только первый в себе содержит как правило либо органику (скелетики радиолярий и пр.), илистое в-во и другие загрязняющие его компоненты...Халцедон в этом отношении более чище. Но поверь мне и искры и запах будет аналогичными. Ковдор и Корд все правильно обьяснили, тут только микро... поможет (изучить текстуру под микроскопом) чтобы давать 100% диагноз.

[Cord]

Не, Тим, кремни гораздо прочнее механически, и работать с ними сложно. Так что тут иногда и без микроскопа можно... Правда, и халцедоны попадаются сложные.

[Леонид]

Проверяя собственную гипотезу, переколол всю коллекцию кремнезема... (((
Подайте бывшему коллекционеру на кристаллик кварца!
 

[Тим]

 

[Amber]

А нельзя ли получить ссылку на информацию по линкурию? С переливтом-то до конца не все понятно, а тут еще и это.

[Cord]

Да линкурий- халцедон полупрозрачный...  Торгаши этот термин откопали и восстановили, красивый больно уж... А по переливту- Леонид где-то уже высказался, что не понятного?.. Этими терминами жонглируют как хотят все желающие и имеющие возможность высказаться. А имеют все, вот и мы тоже...

[Geo]

Халцедон растет в секрециях, или жеодах.  Кремень – в конкрециях. И это по ним видно, даже если они десять раз переотложены. 

[Cord]

По одной форме выделения не определишь, и то и другое могут образовывать, вообще-то, разные формы.

[5u6venik]

Халцедон растет в секрециях, или жеодах.  Кремень – в конкрециях. И это по ним видно, даже если они десять раз переотложены. 

Х-мм... Как то я не догадался спрашивать у каменюги: "Ты секреция или конкреция?" В следующий раз, непременно спрошу

[Cord]

Тут дело не только в "конкрециях-секрециях", которые можно диагностировать и вне их "привязки", так сказать. Иногда без привязки сложно отличить обломок халцедонового прожилка, развившегося по трещине породы, от обломка линзочки или прослоя из осадочных пород... Формы обломков идентичны.