Автор Тема: Халцедоны, кремни, яшмы  (Прочитано 29798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 712
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдет.
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #75 : 19 Октября 2011, 20:29:28 »
Юра,и не жалко колотить.Ты их ко мне переправь.Я их попилю.Они у нас на вес золота а ты их-молотком :)

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #76 : 19 Октября 2011, 23:58:05 »
Вам-то можно и пошутить. А у меня завал на столе и такой же завал в голове. Ну не у кого мне спросить, чтобы реально показали. Ведь у меня подозрение закрадывается, что это и не халцедон вовсе, хоть и просвечивающий, и твердый, и некристаллический. Но ШЕРОХОВАТЫЙ на сколе.
Да Вы не переживайте так сильно. У меня вот был случай, когда собралось несколько шлифов разных пород, с которыми я тем или иным образом сталкивался: кварцит мелкозернистый с карьера по добыче огнеупорного сырья, черный кремень из известняков нижнего карбона, фтанит -  сланец с Южного Урала, красивый яшмоид с Североуральска. По внешнему виду это очень разные породы, а глядя в микроскоп я растерялся и пошел к петрографам, чтобы объяснили разницу. Никто не стал заморачивать голову, поскольку не стояла очень конкретная задача, не было известно условия залегания-происхождения и т.п. Обозвали мне все это одним словом "силициты" и развели руками(может знаете: был такой "Знак качества", как бы показывающий "лучше не можем" :D) Еще мне сказали, что граница между кремнями и халцедонами такая же четкая , как линия горизонта... Так что уж на свой вкус разделите кучку Ваших камней и результат покажите на фотке, и мы все порадуемся. Только добрые пожелания!
А здесь можно немного почитать по теме: http://www.geolib.net/lithology/kremnistye-porody.html

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #77 : 20 Октября 2011, 21:33:21 »
Ободрал на наждаке один невзрачный серый халцедон, бросил в солянку проверить, да так и забыл на двое суток.
Когда достал, увидел уже агат, достаточно окрашенный в желтый цвет и даже с ярко красными прожилками, прямо чудо какое то?!

Жаль фото нет "до".
Решил еще на одном проверить, тоже невзрачный, бело-серый, полосы выделяются слабо, да еще и пастой ГОИ весь вымазан
 
Пролежал сутки, эффекта нет, тогда положил его в старую кофеварку и на самом малом огне весь день стоял сегодня, для эксперимента.
Про глину, хлеб и прочие "извращения" знаю, но было интересно, что будет просто так, вот результат.
До и после на просвет -
 

Оффлайн Виктор

  • newbie
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • MinDraw
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #78 : 16 Ноября 2011, 00:06:27 »
В кач. дополнения к вопросу принципиальной разницы кремней с агатами.
Как известно, минерал (минеральный вид) характеризуется прежде всего хим.составом и кристаллической структурой.
А надминеральные образования, - агрегаты и малые минеральные тела - структурой и текстурой агрегата.
Взглянув с этих позиций, увидим, что агаты (в строгом понимании термина) отличаются концентрически-зональной полосчатой текстурой при параллельно-волокнистой структуре. Т.к. слои агата образованы тесным срастанием сферолитов халцедона и кристаллов кварца в стадии геом. отбора и после неё. Строение агрегатов плотно сросшихся волокон сферолитов, их структура и текстура хорошо видны не только под микроскопом, но и напросвет в тонких пластинах, в перпендикулярных слоистости срезах (как хороший пример фото №7 от Тим на стр. http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,16969.0.html в теме "агаты").
Кремни же  имеют тонкозернистую структуру, а текстуры у них массивные и диффузионно-полосчатые.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2011, 00:09:02 от Виктор »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #79 : 16 Ноября 2011, 10:22:01 »
... кремнями и халцедонами такая же четкая , как линия горизонта...
Очень чёткая: кремень это преимущественно кварц-халцедон-опаловый (в разных комбинациях) агрегат, часто с примесью карбонатного в-ва, а халцедон- минерал, структурная разновидность кварца, в кремни входит как составная часть. Всё это определяется и выделяется именно микроскопически, петрографически. Странные "пертрографы". 
Цитировать

...В кач. дополнения к вопросу принципиальной разницы кремней с агатами.
Принципиальная разница, Виктор, абсолютно ясна, и то, о чём постишь ниже, не о ней, а о том, как выглядят, и всё верно, в принципе. А то совсем запутаете.

Оффлайн Виктор

  • newbie
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • MinDraw
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #80 : 17 Ноября 2011, 00:04:55 »
Нет, запутывать не хочу :-X добавлю только агатик, строение халцедона как напросвет выглядит

Оффлайн vovan

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
  • http://foto.mail.ru/mail/penkin_va/
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #81 : 22 Ноября 2011, 16:53:39 »
Сегодня разрезал маленький невзрачный камушек,думал-кремень. Ошибся ;D

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #82 : 22 Ноября 2011, 16:59:06 »
Побольше бы таких приятных ошибок!
У самого сколько раз было, стою, пинаю какой-то кремешок, поднимать-нет, думаю, поднимаю - красивый агатик :)

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #83 : 05 Декабря 2011, 07:44:53 »
Куча камней лежала, как некачественные "халцедоновые щетки", т.е. побитые, потертые. На досуге попилил один из них. Получилось интересно. Пусть только кто-нибудь скажет, что это не агат.

«Капель.jpg» на Яндекс.Фотках

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #84 : 05 Декабря 2011, 08:30:37 »
Ну, почему же не агат? Все признаки на лицо! Очень даже симпатичный.
А каковы размеры?

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #85 : 05 Декабря 2011, 08:57:52 »
Батька, очень даже достойный этой темы камушек - Агаты
Интересно, каким путем он образовывался, как рос?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #86 : 05 Декабря 2011, 14:29:42 »
Судя по тому, что это продольный срез халцедоновых "пальцев", то рос он "сверху вниз", относительно фото образца.

Оффлайн 100LET-nik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Карма: +0/-0
  • жизнь прожить-не поле перейти!
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #87 : 05 Декабря 2011, 14:35:57 »
кремнями и халцедонами такая же четкая , как линия горизонта...

А тогда такой вопрос:проходит ли линия горизонта между кремнем и халцедонитом?
Если да,то как глубоко она проходит?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #88 : 05 Декабря 2011, 14:50:55 »
...халцедонит...

Это уже где-то далеко за горизонтом, да и за всякой разумной гранью.

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Халцедоны, кремни, яшмы
« Ответ #89 : 05 Декабря 2011, 22:30:19 »
Ну, почему же не агат? Все признаки на лицо! 
А каковы размеры?
Размер вставки небольшой 47х17 мм. Крупнее не позволяет делать трещиноватость и кривизна натеков. Это не тот материал, который мы привыкли называть агатами и который заполняет газовые пустоты в лавах. Этот растет в корах выветривания в расширяющихся (образно говоря в живых) трещинах. Сначала в открывшейся трещине обрастают стенки, потом заполняется оставшееся пространство. Растворы тащут с собой глинистое вещество вмещающей породы, оттого и цвет может меняться от бесцветного прозрачного до темно-коричневого, бывают и обломки породы, запечатанные во время роста. Во время очередных подвижек возникают изломы, как видно в центре таблицы. Молочные капли обломились, а последующая порция желтого халцедона залечила трещины и рост продолжился дальше. Трещина , видимо, была вертикальная, поскольку срез сделан параллельно плоскому основанию. Вот, где-то так.