Автор Тема: Правила форума  (Прочитано 4519 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kovdorАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Правила форума
« : 12 Апреля 2010, 13:02:29 »
http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15580.0.html
Леха, почитай.
По какой причине была удалена моя тема?

Леха

  • Гость
Re: Правила форума
« Ответ #1 : 12 Апреля 2010, 13:17:39 »
Взаимоуважение.

1.   Не допускается оскорбление собеседника, высмеивание его неосведомленности в каком-либо вопросе. Помните, что все мы начинали когда-то с глупостей, незнания и некомпетентности.
2. Помните: каждая точка зрения имеет право на жизнь.

Миш, все же давай такие дела решать в личных общениях... Не надо из форума делать черт знает что...

Вот последние два сообщения в теме, после которой она была закрыта:

Amber
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 89


на север

   
Re: Дар в Минералогический Музей.
« Ответ #37 : Сегодня в 11:40:07 »

Господа! И все-таки все пустили побоку обычную человеческую этику. Такие темы, равно как и провокационные высказывания, должны нещадно удаляться и истребляться. На мой взгляд Форум - это не площадка для выяснения отношений. В конце концов есть личная переписка, где такому и место.


Cord
stranger
Ветеран


И вот после этого Тему можно закрывать, мне кажется... однозначно.



Но если Вам угодно, то могу восстановить тему. Продолжайте...

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #2 : 12 Апреля 2010, 13:19:39 »
Самую популярную за последние 10 минут тему опять удалили. Получается все писали впустую.

Грустно, господа модераторы. Оказывается, на форуме есть и цензура по принципу "нравится-не нравится", и священные коровы. Что ж, давайте обсуждать техосмотр. Это более важно.
 

 




Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #3 : 12 Апреля 2010, 13:23:33 »
Миш, прости, я-то люблю просто поговорить, но есть п.7 "Правил"... А в этой Теме пойдёт абсолютное пустобрёхство, и неизбежно докатимся до взаимных обид в той или иной степени. Ты своё мнение высказал, и всем всё понятно. Тимофей всё равно ничего толком не объяснит, потому как не сможет. Данность... Ну что ты ещё-то хочешь. Что б он голову пеплом посыпал?... :( У автомобилистов хоть есть конкретные вопросы в Теме, а здесь?.. :( Сформулируй, Алмаз.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2010, 13:25:45 от Cord »

Леха

  • Гость
Re: Правила форума
« Ответ #4 : 12 Апреля 2010, 13:25:33 »
На месте ваша тема... Только действительно некрасивая тема эта... Начиналась вроде как с юмором, как показалось в начале. А вышло по-другому.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #5 : 12 Апреля 2010, 13:29:57 »
Я бы поддержал Мишу в данном вопросе.
Если некто напрашивается (именно и сугубо НАПРАШИВАЕТСЯ) на комплименты, причем делает это открыто и публично, а не в личке, то пусть он эти комплименты и получит. Также открыто и публично.
С моей точки зрения, дискуссия протекала в корректной форме и была интересна для пользователей. Если удалять эту ветку, то тогда логично было бы удалять и и сточники свары. Иначе возникает некая асимметрия. Что само по себе выглядит не красиво.
Пусть люди выяснят отношения, выскажут свои аргументы, глядишь может и помирятся или какой консенсус нащупают. ;)

Леха

  • Гость
Re: Правила форума
« Ответ #6 : 12 Апреля 2010, 13:35:24 »
Вообще день сегодня собачий... У нас тут все на работе перессорились... Буря магнитная, что ли...

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #7 : 12 Апреля 2010, 13:35:55 »
сделать отдельную ветку для выпуска пара ;D :'(

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #8 : 12 Апреля 2010, 13:39:01 »
Для обсуждения должен быть предмет, понятный, и в данном случае- чётко изложенные позиции. А ввязались активно "обсуждать" непонятно что. Сейчас мнение одной стороны вроде бы вполне понятно. Стоит подождать... ну, если не обсуждать сам образец...

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Правила форума
« Ответ #9 : 12 Апреля 2010, 13:49:19 »
Тоже хочу поддержать Мишу в этом вопросе. Я за ним не замечал нападок в чей то адрес, в то время как его оппонент(т.н. "новичек") частенько пытается "учить жизни" далеко не новичков и далеко не в мягкой форме. И как нужно было поступить Мише, что бы избежать дальнейших разборок? Молча выбросить "уникальный образец"? Могло бы последовать обвинение в наживе, тем более эта тема уже была затронута дарителем.

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #10 : 12 Апреля 2010, 13:52:53 »
Корд:

во-первых, надо дать возможность 242-му ответить. А то мы пишем-пишем, а у него возможности отреагировать нет (по причине отсутствия на форуме). Это неправильно. Как именно он ответит - другой вопрос. По этой же причине, собственно, я настаивал, чтобы тему  "разархивировали" в первый раз - тогда уже Миша (Ковдор) отсутствовал на форуме пару дней и не мог знать, что ему там написали.

во-вторых, данная тема ни одним пунктом не нарушает правила форума. Личных оскорблений, хамства, мата нет. Темы все придерживаются четко - и, кстати, я бы позиционировал главную идею обсуждения не в том, что Тимофей 242-й - провокатор и умышленно всучил такой (грубое слово) кальцит музею, и даже не в том, что Тимофей изначально не любит Музей и его сотрудников, а в том, что, как правильно сказал Ковдор, музей - не помойка, и прежде чем дарить, надо ознакомиться, нужно ли это и в каком виде нужно одариваемому. В общем, это скорее тема о культуре, как правильно заметил Тимофей 242-й. Культуре дарения, в первую очередь.
Что касается п.7, на который Корд ссылается, то, конечно, элементы чата есть - но это, скорее, говорит об интересе к теме, чем о нарушении правил форума.

ну и в-третьих, если ветка не нарушает ни одно из правил форума, то удалять ее можно, на мой взгляд, ТОЛЬКО с согласия автора ветки, но уж никак не по приказу даже такого уважаемого форумчанина, как Корд.

Надеюсь, сформулировал.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #11 : 12 Апреля 2010, 13:56:57 »
Корд:

во-первых, надо дать возможность 242-му ответить. ...
  Абсолютно, верно. Я ровно о том же...
Цитировать
...удалять ее можно, на мой взгляд, ТОЛЬКО с согласия автора ветки, ...

Об этом я уже постил...

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #12 : 12 Апреля 2010, 14:29:04 »
Тогда предлагаю выделить дуэльную ветку для персонажей, а остальным поделиться на секундантов и зрителей (по интересам).

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #13 : 12 Апреля 2010, 14:35:02 »
Это интересно. Но нужны два конкретно и понятно сделанных "выстрела"... Потом обсуждение, спокойное, без эмоций... Потом- "голосовалка"... А так- дружно ввязались в спор по теме, никому не понятной... :(

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #14 : 12 Апреля 2010, 14:53:26 »
Так ведь можно устроить и голосование, потом судебное разбирательство с разбором полетов.
А по делу - многое идет от массового непонимания работы научных учреждений, а уж о научной работе музеев не знает и не слышит почти никто. Хотя это, пожалуй, основа любой культуры.

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #15 : 12 Апреля 2010, 15:00:26 »
многое идет от массового непонимания работы научных учреждений, а уж о научной работе музеев не знает и не слышит почти никто.

это проблема не граждан, это проблема музеев, а если быть точнее - то от чиновников, которые курируют музеи

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #16 : 12 Апреля 2010, 15:00:49 »
Хитник. Нет у меня желания никого и не в чём обвинять или не дай Боже - учить. Тем более, что не я затеял эту свару. Да был определённый ход с моей стороны. Данный ход прекрасно показал мне, кто есть кто. Если Вы внимательно почитаете мои посты в отношении тех, чьи действия мне были непонятны, то поймёте, что то о чём я их "учил", относится далеко не к геологии, как таковой. И опять же, это скорее были вопросы, чем утверждения. И отстаивал я (например в теме про ФММ) своё право, как гражданина этой страны, - видеть то, что принадлежит государству (а ФММ это всё-таки ФГУП). Очень неохота к кому-то подлизываться или с кем-то договариваться "по-свойски", чтобы увидеть те образцы, которые могут увидеть только избранные (а почему?), но которые принадлежат государству, а не этим избранным. Как гражданин своей страны, я сформировался. Так почему такое неравенство между мной и государственным учреждением. Которое, если учесть, - существует в т.ч. и на мои налоги? А задаю я абсолютно такие же вопросы в любом госучреждении.
Да и кого я прошлых полемиках, по Вашему, учил? Я задавал вопросы - мне агрессивно отвечали. Доходило даже до оскорблений в мой адрес вместо аргументов. В т.ч. и от людей, которые весьма уважаемы в геосоциуме. Я рассказал, как здорово было бы, если бы всё-таки экспозиция музея хотя бы менялась, так мне сообщили, что она меняется. Процента этак 1-3.
Почему всё ещё считается правильным, что кто-то, достигнув чего-то в той или иной исследовательской деятельности, ставит себя выше, чем недостигшие? Если кто-то из корифеев не может или не желает отвечать сдержанно на поставленные им вопросы, то зачем он вообще отвечает? ОН ЖЕ КОРИФЕЙ И СЧИТАЕТ СЕБЯ БОЛЕЕ ПРОДВИНУТЫМ!
Или он новичёк в полемике? тогда каким образом он защищал свой диплом? Я уже не говорю за кандидатскую или докторскую. Таким же образом, что ли, - как многие из нас проходят техосмотр на автомобиль, - по блату? Тогда - какой это корифей? И почему он тогда может себя вести, как корифей?
На эти вопросы, ни Вы, Хитник, ни я - не найдёте здесь ответов. Их не будет. Вон, некоторые форумчане жалуются на питерский геомузей. И что-то их тут никто не ругает и никто на них не обижается. И почему? Сами догадаетесь?

Резюме моего монолога:
1. Правил я не нарушал. Их нарушали другие.
2. Мне стало аболютно всё равно, что там творится, в ФММ. И нижайше прошу всех даже косвенно, в дальнейшем, не касаться этой темы.
3. Провоцировать ради удовольствия - я никого не провоцировал. Задавал вопросы - да. Ответы я на них получил? - нет. На этом и остановимся.
4. Проще всего, когда имеешь доступ к разным коллекциям или же жить рядом с местами, где минералов водится немеряно. И при этом рассуждать на темы провокаций или иного свойства. А если тебе приходится выуживать инфу по крупицам? Ибо даже на далеко не каждую геокнигу - хватит денег. Т.к. стоят они под час - немеряно. Если каждая поездка за камнем для тебя событие и хочется подготовится к ней максимально и в т.ч. - увидеть разнообразие минералов в живую. А этого нет. Короче: сытый голодного - не разумеет. И наверное всегда останется такое недопонимание. Что очень жаль.

Оффлайн kovdorАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #17 : 12 Апреля 2010, 15:38:56 »
А по делу - многое идет от массового непонимания работы научных учреждений, а уж о научной работе музеев не знает и не слышит почти никто. Хотя это, пожалуй, основа любой культуры.
Музей регулярно издает книги, журналы, которые продаются непосредственно при входе в Музей. И стоят не дорого.
Существенная часть работ- научные труды сотрудников Музея. В музее есть витрина - "минералы, открытые сотрудниками музея в последнее десятилетие".
Любая экспозиция делается на научной основе - это вам кажется, что камни лежат просто так на полках.
Уважаемый Амбер - а Вы подписаны на какое нибудь научное минералогическое издание? "Записки минералогического общества", "Геохимию", "Доклады РАН"? Это просто - в каталоге в любом почтовом отделении Вы без проблем это сделаете. Хотя может и изменилось все за пару лет.
Откуда Вы хотите узнать про научную работу какого-либо заведения? Из ежедневных газет?

То, что каждый должен иметь право посмотреть все - это вообще ерунда. В Музее сейчас выставлено около 15.000 образцов. Всего их у нас 150.000. Для выставления всего нужно 10 таких же залов. Обзорная экскурсия будет занимать часов 8. А подробная длиться пару-тройку суток.

Леха

  • Гость
Re: Правила форума
« Ответ #18 : 12 Апреля 2010, 15:42:46 »
Тимофей, ИМХО, а музеи, вроде бы и нужны, чтобы НАХОДИТЬ, ХРАНИТЬ и СОХРАНЯТЬ ДЛЯ ПОТОМКОВ что-то. Ну и быть научным базисом. А наукой как таковой это уже институты пусть занимаются  ;)

Оффлайн kovdorАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #19 : 12 Апреля 2010, 15:49:15 »
Лех, не в курсе. Есть просто музеи, а есть музеи, приравненные к НИИ. Наш Музей приравнен к НИИ

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #20 : 12 Апреля 2010, 15:50:11 »
Михаил, зря вы оправдываетесь...есть научная дисциплина, которая называется музееведение, где четко, методично и методологично описывается как, что и зачем организовывать музейное дело...это раз......два - лично я не согласен с тем, что вы начали тему "дар..." три - то, что издает музей и продается в музее, в регионах нельзя купить, нельзя найти.... четыре - то, что музею надеюсь нужно дополнительно еще десять выставочных залов - очень хорошо, а то что их нет - это недоработка чиновников от культуры и менеджеров от музея......мариинский театр захотел - заработал-построил-открыл концертный зал..музеи хотят у нас, но ждут, когда им кто-то что-то даст...........не дождутся, не та страна....

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #21 : 12 Апреля 2010, 15:55:41 »
Лёш. Никто и не спорит - сохранять надо. Но лучше я услышу мнение самого Михаила, как сотрудника Государственного Учреждения. По поводу того, какие функции возложены на такого рода организации. Из чего заключу (или Михаил однозначно объяснит), что можно передавать музею в дар (ну или через музей - какой-то геошколе), а что нельзя. Дабы в следующем никто моих ошибок не совершал.

Нда...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Правила форума
« Ответ #22 : 12 Апреля 2010, 16:01:07 »
Вы, ребята, хоть Темы не путайте. Эта- о Правилах, а не о Музеях... Первым здесь п.2 "Правил" нарушил ув. Амбер своим постом #14 (это не донос ;))...
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2010, 16:26:27 от Cord »

Леха

  • Гость
Re: Правила форума
« Ответ #23 : 12 Апреля 2010, 16:51:22 »
Вы, ребята, хоть Темы не путайте. Эта- о Правилах, а не о Музеях... Первым здесь п.2 "Правил" нарушил ув. Амбер своим постом #14 (это не донос ;))...

Действительно... Давайте уж в одной ветке будем. А то напутаем сейчас все  ;)