Как чистить флюорит

[Альбит]

В поиске по сайту этой темы не нашёл, но всё же интересуюсь. Ржавый налёт портит вид, но какими хим. реагентами в этом случае его удалить, не могу сообразить. У кого есть опыт?

[KUZMICH1]

Не пробовал но наверно надо исходить от подобного = плавиковой

[Тим]

так же щавелкой... 

[Альбит]

Спасибо. Плавиковой кислоты нет, попробую щавёлкой.

[Альбит]

Мда, испортил я, похоже, безвозвратно. Были зонально чередующиеся изумрудно-зелёные и фиолетовые полосы, теперь стали серые с бледно фиолетовыми. Но раствор почему-то не окрасился. Интересно, чем вызвана изумрудно-зелёная окраска флюорита?

[dimon]

Сам не препарировал,но на каком-то сайте видел, что флюорит чистится соляной и плавиковой, про щавелку ничего не  сказано . 

[GAS]

Мда, испортил я, похоже, безвозвратно. Были зонально чередующиеся изумрудно-зелёные и фиолетовые полосы, теперь стали серые с бледно фиолетовыми. Но раствор почему-то не окрасился. Интересно, чем вызвана изумрудно-зелёная окраска флюорита?

Окраска у флюорита вызывается и заменой ионов кальция (на железо, марганец... типа как здесь: http://img-fotki.yandex.ru/get/3107/asgorshkov.2/0_19882_ce192c3f_XL.jpg), и механическими примесями (например аксинит: http://img-fotki.yandex.ru/get/3301/asgorshkov.2/0_1988c_356f89a6_XL.jpg), и повреждениями в кристаллической решетке (например от облучения: http://img-fotki.yandex.ru/get/3212/asgorshkov.7/0_1de60_9ac6a016_XL.jpg хотя здесь свою роль сыграли и примеси в верхнем слое).
Интересно, а флюорит красят? Если красят, тогда понятно от чего полинял.

[Батька]

Сам не препарировал,но на каком-то сайте видел, что флюорит чистится соляной и плавиковой, про щавелку ничего не  сказано . 

Соляная кислота хоть разбавленная ,хоть концентрированная растворяет флюорит с образованием плавиковой. Щавелевая тоже разъедает и довольно быстро.
Короче, лучше не травить, а оставлять, как есть.

[Альбит]

Да, я уже понял. Спасибо, ещё один урок, надеюсь, впрок. Думаю, другим этот совет тоже пригодится.

[Илья]

Сам не препарировал,но на каком-то сайте видел, что флюорит чистится соляной и плавиковой, про щавелку ничего не  сказано . 

Соляная кислота хоть разбавленная ,хоть концентрированная растворяет флюорит с образованием плавиковой. Щавелевая тоже разъедает и довольно быстро.
Короче, лучше не травить, а оставлять, как есть.

Ээээ.... Плавиковая кислота все-таки посильнее соляной будет... Для получения плавиковой кислоты используют серную.
А соляная в литературе рекомендуется для чистки флюорита.

[KUZMICH1]

эээ,   плавиковая к-та на много слабее соляной и даже слабее щавелки, а серную применяют т.к. СаSO4 мало-растворим
Альбит , попробуй NaHSO3 + трилон-Б 

[Валера]

Про чистку флюорита кислотами ничего не слышал, но знаю что некоторые разновидности темно-фиолетового цвета окрашены за счет примесей битумов.

[Hitnik]

Я сам очищал флюорит от ржавчины в концентрированной солянке и ни какого растворения флюорита не наблюдал. Для снятия тонкой пленки окислов железа в конц. солянке потребуется минута, ну максимум 5 минут. Да и г-н Кантор утверждает, что за 5-10 минут в конц. солянке на флюорите следов травления не наблюдается. Так же он утверждает, что плавиковая кислота флюорит не растворяет(сам не пробовал).

[Альбит]

Всё дело в том, что он с поверхности потускнел тоже , я держал его в щавёлке 3 дня.

[Тим]

Альбит ссори, я сам не пробывал чистить флюорит. Но мои знакомые чистили, вроде у них ничего такого не было. Возможно ты передержал его слишком долго? Если у тебя поверхностная корочка была то она легко должна была очиститься после выдерживания в растворе не более 5-6 часов. Попробуй теперь поварить в трилоне. Хуже ему точно уже от этого не сделаешь, но возможно образовавшуюся белесую корку он снимет. Исходя из химии корка состоит скорее всего из какой нибудь органической соли Са. Теперь только в сильных кислотах или трилоне чистить придеться.

[Hitnik]

От щавелки часто, особенно от старой,на образцах остается белый налет. Поэтому я ее недолюбливаю. А вообще-после любой кислоты образцы надо вымачивать в нескольких сменах воды и тщательно мыть. Попробуй подержать в воде день-другой, а потом помыть щеткой с моющим средством или мылом. Если будет какой то эффект-процедуру повтори.

[Альбит]

Ок, попробую, хуже правда уже  не будет  , экспериментировать, так до конца.

[Dmitriy_SGS]

у меня со щавелкой тоже возникла проблема при чистке образцов: пытался почистить кальцит после препарирования, а щавелка себя очень странно повела. Сначала кальцит зашипел, но тут же перестал растворяться (похоже щавелка растворила верхний слой карбоната кальция и получилась плёнка нерастворимого оксалата кальция, которая прекратила доступ новых порций килоты к кальциту). Как вообще можно что-то почистить щавелкой непонятно, если она даёт нерастворимый в воде оксалат - может кто-нибудь опытом поделиться?

[Леха]

Dmitriy_SGS
Да кто ж щавелкой чистит кальцит?

[Dmitriy_SGS]

Dmitriy_SGS
Да кто ж щавелкой чистит кальцит?

не увидел ответ вовремя
это мне такой совет дали в своё время..... щавелкой кальцит чистить ....
на практике понял его абсурдность

а как быть то в этой ситуации? замачивать образцы в уксусе?

[GAS]

Dmitriy_SGS
Да кто ж щавелкой чистит кальцит?

не увидел ответ вовремя
это мне такой совет дали в своё время..... щавелкой кальцит чистить ....
на практике понял его абсурдность

а как быть то в этой ситуации? замачивать образцы в уксусе?

Вонять потом будет долго...

[Dmitriy_SGS]

  переживу!!! 
лишь бы помогло

[GAS]

переживу!!! 
лишь бы помогло

Потом не говори, что не предупреждали...

[AlDeBar77]

Потом не говори, что не предупреждали...

В смысле -  HF можно травонуться?

[Cord]

Тема призовая: "За сумбурность"! В общем случае травят: кальциты- к-той соляной, халцедоны и полевые шпаты- плавиковой, флюориты- соляной или серной... Но вопрос был: как очистить флюорит? Очистить- от "рубашки" или "налёта", следовательно- надо знать состав этого налёта, прежде чем отвечать, думаю...  Дык, в итоге, плавиковая-то "посильней" соляной будет, иль "послабей"? Иль всех "сильней" щавелнвая?.. Кто сильней: шахматист иль теннисист?..

[GAS]

Потом не говори, что не предупреждали...

В смысле -  HF можно травонуться?

Вонять может даже несколько лет. Особенно если пористость есть. Это моя первая ошибка была при очистке окремнелого коралла в известняке. В конце концов выкинуть пришлось. (Это я про уксус)
А HF - это та ещё отрава. С ней уметь надо обращаться. А то может обжечь ВСЁ. Да и найти её ещё надо суметь...

[ХБУ]

В.И. Степанов чистил флюорит плавиковкой. Результат был ошеломительный - "из говна конфетку сделал" - это как раз про тот случай.
По степени диссоциации в растворе солянка всегда будет сильнее плавиковки. Но то что не ест солянка, плавиковка прожует влегкую и будет грызть дальше довольно долго - ее очень тщательно нужно смывать большими объемами воды с содой или аммиаком. Руки она тоже будет есть, и слизистую глаз парами, и легкие - так что с плавиковкой можно работать только в перчатках и только под тягой.
Щавелкой принципиально не пользуюсь после того как открыл для себя трилон-Б.
Серная кислота и флюорит это нонсенс, если вы не хотите получить травленый флюорит или если не планируете его потом приполировывать.

[Geo]

[/quote]
Вонять может даже несколько лет. Особенно если пористость есть.
[/quote]

- Избавиться от этого помогает замачивание в растворе соды.  Уничтожение остатков кислот в порах достигается колебанием температур раствора. На подоконник нужно его поставить(это самое простое). День – ночь… Пару дней, неделя - если запущенный случай. И все в порядке   

[Cord]

В.И. Степанов чистил флюорит плавиковкой. Результат был ошеломительный - "из говна конфетку сделал" ...

 Может быть- естественный, потому, что она сняла всё лишнее, не тронув сам камень?..

[Валера]

Флюорит плавиковая хорошо почистит от кварцевых образований

[Dmitriy_SGS]

...  Дык, в итоге, плавиковая-то "посильней" соляной будет, иль "послабей"? Иль всех "сильней" щавелнвая?.. Кто сильней: шахматист иль теннисист?..

не знаю кто сильнее: танк или слон...
но для кислот можно выстроить совершенно чёткий ряд, как они вытесняют одна другую из своих солей (ещё из школьной химии это помню), не скажу точно чем это обусловлено - то ли степенью диссоциации анионов в водном растворе, то ли ещё чем то...
вобщем по возрастанию получается наподобие такого ряда:
угольная кислота - органические кислоты - слабые неорганические кислоты - ортофосфорная кислота - соляная кислота (и плавиковая с азотной на этом же уровне) - серная кислота

то есть кальцит сможет разрушить любая из перечисленных кислот (но у кальция растворимы только хлорид, нитрат, ацетат-уксусная соль, соль муравьиной кислоты кажется тоже)
апатит будет растворяться в солянке и разрушаться в серной (покрываясь нерастворимым сульфатом кальция)
а галит будет разрушаться с выделением солянки только в серной кислоте
флюорит тоже в серной будет разрушаться с выделением плавиковой кислоты, пока не покроется нерастворимым сульфатом кальция

вот и получается, что апатит от кальцита очистить можно только в уксусной кислоте, или в метановой-муравьинной (ещё хлеще вариант), в других кислотах кальцит никак не удалить (либо нерастворимый оксалат останется после щавелки, либо апатит растворится в солянке)

а флюорит от кальцита в теории плавиковой можно чистить: свою собственную соль она не будет растворять
но с другой стороны фторид кальция, который будет образовываться из кальцита, нерастворим (собственно минерал флюорит из него состоит)
поэтому не уверен в действенности такого способа... хотя если кто-то уже так чистил???
опять же выход - уксусная кислота, медленно но верно

[Cord]

...но для кислот можно выстроить совершенно чёткий ряд,..

  Я, Дмитрий, тоже это подозревал. Просто, давая советы по "очистке" образцов, хорошо было бы не ставить спрашивающего совета в положение, когда его единственный, может быть, образец будет безвозвратно испорчен...    Последнее- не к тебе лично.

[Guru]

Плавиковая кислота "слабее" соляной. Но флюорит от кальцита вполне можно помыть разбавленной соляной кислотой, при постоянном контроле качества отмывки.

[Cord]

И я тоже за такие вот осторожные и взвешенные советы: что, от чего и как...