Автор Тема: Помогите пожалуйста в определении  (Прочитано 4449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Помогите пожалуйста в определении
« : 22 Февраля 2010, 19:54:56 »
Помогите пожалуйста определить камешек, купленный на Эльбрусе.
Попыталась ответить на вопросы, не факт, что всегда правильно :).
-стекло царапает, довольно сильно, иглой - слабее, ногтем - нет;
-цвет черты - серый (скребла на лист бумаги);
блеск - алмазный (?) фото всего блеска не передает.
Вот такие скудные сведения. По моему, похож на гроссуляр  ::), но вот блеск-то, - алмазный ;D.


Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #1 : 22 Февраля 2010, 19:59:53 »
Вот еще, на всякий случай:

Оффлайн cont

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #2 : 22 Февраля 2010, 20:16:28 »
фото качество не хорошее..вспышка засвечивает,попробуйте переснять,и закрывать фотовспышку обычной белой бумагой..
а версия флюрита не подойдёт..

Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #3 : 22 Февраля 2010, 20:27:09 »
Фото, конечно, не "ах",  :-\ фотографировала не своим аппаратом, но без вспышки там есть одно. Если не получится определить, завтра постараюсь выложить снимки поприличней.  

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #4 : 22 Февраля 2010, 20:49:52 »
да все верно гранат это и есть.
алмазный блеск может быть у гранатов.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #5 : 23 Февраля 2010, 17:22:10 »
Это гранат, конечно. Ромбододекаэдры четко видны. Только вот какой из гранатов - уже сложнее.

Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #6 : 23 Февраля 2010, 21:20:21 »
Спасибо за помощь. :)
Только вот какой из гранатов - уже сложнее.
А какие могут быть варианты? :) Огласите, пожалуйста, весь список, :D а я по названиям постараюсь найти аналогичный.



Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #7 : 23 Февраля 2010, 23:37:07 »
"Тихо сам с собою я веду беседу"  ;D.
Огласите, пожалуйста, весь список, :D а я по названиям постараюсь найти аналогичный.
Оказалось, дело не простое. Хорошие фотографии не всех разновидностей (на которые могло пасть подозрение) удалось найти. :-\

И еще, забыла добавить, что у многих кристалликов двухцветные грани (светло и темно-болотного цвета), это видно на двух последних фотографиях при приближении.
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2010, 23:59:00 от Radiant »

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #8 : 24 Февраля 2010, 11:26:55 »
Это может быть андрадит или гроссуляр, точнее нужно делать анализ. А может кто то увидит знакомый образец,ранее определенный.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #9 : 24 Февраля 2010, 11:56:14 »
А вот белые кристаллики царапают стекло или нет? Подложка однозначно гранат. Образец как я понимаю с Тырныаузского м-ия? Там встречается андрадит.

Леха

  • Гость
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #10 : 24 Февраля 2010, 12:10:57 »
А вот белые кристаллики царапают стекло или нет? Подложка однозначно гранат. Образец как я понимаю с Тырныаузского м-ия? Там встречается андрадит.

Тим, а мне в свое время "крокодильчика" подогнали с Тырныауза - так там чистый гроссуляр был. Во всяком случае, в Горном так рекомендовали.
И вот тут:

http://www.catalogmineralov.ru/sample/1454.html

тырныаузский арсенопирит с желто-зеленоватым гроссуляром

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #11 : 24 Февраля 2010, 12:22:10 »
Вполне возможно Лех ты и прав... Но вот на миндате по Тырныаузу почему то гроссуляр не вписали http://www.mindat.org/loc-19891.html

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #12 : 24 Февраля 2010, 12:24:49 »
У Евсеева гроссуляра тоже нет в списке... http://geo.web.ru/druza/l-Tyrnyauz.htm

Леха

  • Гость
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #13 : 24 Февраля 2010, 12:45:36 »
У Евсеева гроссуляра тоже нет в списке... http://geo.web.ru/druza/l-Tyrnyauz.htm

Ну так Тим, арсенопирита там тоже в списке нет. А он там есть...

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #14 : 24 Февраля 2010, 12:55:43 »
Короче Лех, и гроссуляр твой и арсенопирит я бы лично перепроверил если бы был под боком микрозонд.

Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #15 : 25 Февраля 2010, 02:53:50 »
Спасибо всем за помощь. :)
А вот белые кристаллики царапают стекло или нет? Подложка однозначно гранат. Образец как я понимаю с Тырныаузского м-ия? Там встречается андрадит.
Скорее всего, оттуда. Тим, белые кристаллики очень слабо црапают стекло, сами ногтем не царапаются.
Это нашла по Тырныаузу, только ссылку не вставляю, т.к. файл скопировала, а адрес не могу найти  ;D:

"МИНЕРАЛОГИЯ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ТЫРНЫАУЗА, ТЕХНОЛОГИЯ
РАЗРАБОТКИ И ОБОГАЩЕНИЯ РУД
Кононов О.В., Виноградова Р.А.
Московское отделение. Геологический факультет МГУ имени М.В.Ломоносова

Тырныаузское Mo-W месторождение отрабатывалось в течение пяти де-
сятилетий, обеспечивая 20 % мирового производства вольфрамовых концентра-
тов при одновременном извлечении Мo, Cu, Bi, Au, Ag. В настоящее время до-
быча и переработка руд на месторождении приостановлена. Дальнейшие пер-
спективы освоения еще не исчерпанных минеральных ресурсов Тырныауза свя-
заны с необходимостью использованием эффективных технологий добычи и
обогащения руд с извлечением вместе с молибденом и вольфрамом или авто-
номно благородных, редких и цветных металлов, а также нерудных минералов.
Решение этих задач обеспечивается достаточно высокой степенью минерало-
гической изученности. Здесь на территории всего 50 км2 обнаружено более 300 ми-
неральных видов, приведенных в таблице, и десятки минеральных разновидностей.
 Систематика минералов Тырныауза
...
Силикаты и их аналоги. Ортосиликаты. Циркон, торит. Оливин: форсте-
рит, тефроит. Хондродит, клиногумит. Гранаты: андрадит, гроссуляр, уваровит,
гольдманит, альмандин. Титанит. Tопаз. Кианит; андалузит; силлиманит.
Cтавролит. Хлоритоид..."
Не могу найти хорошие фотографии голд(или гольд)манита, может кому попадались?

Леха

  • Гость
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #16 : 25 Февраля 2010, 09:34:34 »
Тим, перепроверять не надо. Мне их однокурсница (сама она оттуда родом) привезла. Прежде чем дарить, принесла на кафедру минералогии на диагностику. Так что там все железно. Только вот я не знаю точно из какого места (точки, месторождения).
Тут:
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1161842&uri=part_6_4_1.htm

И у Клопотова, а также в других источниках арсенопирит упоминается, между прочим.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2010, 09:40:32 от Леха »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #17 : 25 Февраля 2010, 09:52:15 »
Леха: Ок. Я тебя понял. Железно - так железно.
Radiant: У вас сударыня точно не голдманит. Самый крупный в мире голдманит в кристаллах не превышает 1 см. и лучшие гранаты найдены в Словакии. http://www.mindat.org/gallery.php?min=1723 Это довольно редкий гранат даже в микро выделениях

Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #18 : 25 Февраля 2010, 10:56:33 »
 
У вас сударыня точно не голдманит. Самый крупный в мире голдманит в кристаллах не превышает 1 см. и лучшие гранаты найдены в Словакии.  Это довольно редкий гранат даже в микро выделениях
А жаль ;D , да мы вобщем-то, и не претендовали ::), это я так, для себя.
Получается, без анализа все же не разобрать?
А белые кристаллы - кальцит? На них сверху еще напыление в виде мучнистых матово- белых  кристалликов.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #19 : 25 Февраля 2010, 11:23:28 »
белые кристаллики очень слабо црапают стекло, сами ногтем не царапаются.

А белые кристаллы - кальцит?

это не совместимые понятия. Если царапает - то не кальцит.

Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #20 : 25 Февраля 2010, 11:37:56 »
Не совсем верно высказалась. След-то на стекле они оставляют, но не назвать его царапиной, что-то приблизительно похожее на след от самой мелкозернистой наждачной бумаги.
Ну а "мучнистое напыление" - точно кальцит - оно само белый след на стекле оставляет.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2010, 11:51:37 от Radiant »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #21 : 25 Февраля 2010, 11:51:11 »
пальцем след стирается оставляя стекло без царапины?

Оффлайн RadiantАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #22 : 25 Февраля 2010, 11:54:33 »
След стирается, но микро-царапинки, едва заметные, все равно остаются (как от наждачки).

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите пожалуйста в определении
« Ответ #23 : 25 Февраля 2010, 12:05:54 »
отщепите маленький белый кристаллик скраешку и окуните в кислоту. скорее всего кальцит.