Кристаллы сахара?

[Леонид]

В детстве держал в руках и даже лизал (сладкий!) кристалл сахара размером с кулак. А сейчас в нете толклом про него ничего не нашел.
Вообще, встречается крупнокристаллический сахар (сахароза)? Соответствует ли ему какой-нибудь термин минерала? Что на миндате искать?

[Mike]

Лень, на Миндате искать легко.
Слева переходишь по ссылке Search Minerals by Chemistry
Там указываешь Include - C, O, H   и   Exclude - все остальные (там есть опция Exclude all unselected)

Только там его нет и не должно быть. Это все-таки никакого отношения к минералам не имеет.

[kovdor]

Друзы кристаллов сахара держал в руках. Размер кристаллов до 3см. Масса народа "валится" на просьбе определить минерал. Прозрачные, желтоватые. Происходят из бочек с вином при брожении (или настаивании, не знаю). До кулака размером не было, но вероятно есть.

[extractor]

Вот такой он бывает...

[Николай]

Точно такие, только поменьше, до 1,5см нашли в этом году в банке с черносмородиновым сиропом этого года. Только почему-то  они не очень сладкие.

[Батька]

 kovdor : "Происходят из бочек с вином при брожении "
Это не сахар, а так называемый винный камень
http://images.yandex.ru/search?p=5&ed=1&text=%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C&spsite=ru.wikipedia.org&clid=40488&img_url=dic.academic.ru%2Fpictures%2Fwiki%2Ffiles%2F87%2FWeinkristalle_cr.jpg&rpt=simage

[Леонид]

Друзы кристаллов сахара держал в руках. Размер кристаллов до 3см. Масса народа "валится" на просьбе определить минерал. Прозрачные, желтоватые. Происходят из бочек с вином при брожении (или настаивании, не знаю). До кулака размером не было, но вероятно есть.

Кулак был детский... Был я тогда классе в третьем.  Кристалл был не очень сладкий. Мутноватый. Желтизны вроде не было.
Тридцать лет прошло - и не вспомнишь...
  Блин! исправил этот текст... (((

[Hitnik]

Кулак был детский... Был я тогда классе в третьем.  Не очень сладкий. 

[Леонид]

Ссылка на винный камень на миндате:
http://www.mindat.org/photo-212919.html
на миндате всего 2 фото. Это значит, что минерал очень редкий?
   и в википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95336


Только винный камень ведь не сахар...
Все знают, что сахар бывает в кристаллах, пусть и в мелких.
Но какова формула? Как его искать на миндате...
Почему его нет в продаже как минерала? Каменную соль ведь продают на выставках...
Вопросы остаются...
 вот ссылка на сахар в википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80

[Medwar]

Существуют технологии выращивания сахара размером с кулак. Читал, но ссылку найти не могу. Не из вина,из сахарного сиропа. Традиция наиболее популярна где то на кавказе, возможно, Грузии. Друзы кристаллов сахара размером до 1см на палочке можно купить практически в любом чайном магазине в Москве.

P.S. Принес с кухни друзу, полизал. Действительно менее сладко чем сахар, скорее за счет более быстрого растворения мелкого сахара в слюне. Ведь и сахарная пудра слаще чем сахар.

[extractor]

Все знают, что сахар бывает в кристаллах, пусть и в мелких.
Но какова формула?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сахароза

А из вина, конечно, сахар не будет кристаллизоваться, там по его содержанию до насыщенного раствора далеко (все же вино не сироп  )

[Леонид]

Все знают, что сахар бывает в кристаллах, пусть и в мелких.
Но какова формула?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сахароза

  Так, с формулой Сахароза C12H22O11, разобрались.
Но я нашел перевод сахарозы на англ. А с таким переводом на миндате ничего нет....((((((((
И с такой формулой тоже нет... (((

[Mike]

Лень ты мой пост читал?
Там вообще нет ни одного углевода.

Да и с какой стати им там быть?

[Тим]

Продолжая мысль Михаила для непонятливых: не все искусственно получаемые химические соединения встречаются в природе в качестве минералов...  
Кстати винный камень тоже в IMA минералом не считается - он называется антропогенным искусственным веществом. Главное надо запомнить - для всех соединений искусственного происхождения у которых нет аналогов естественного происхождения минералами не называются... Правда в этой формулеровке существуют точки предкновения с минералогией горельников... Но это все же совсем другая история... Сахароза к этому процессу никакого отношения не имеет.

[Леонид]

Прикольно. Не знал, что кристаллов сахара в природе не бывает. Вроде каждый день их вижу, в руках большой кристалл держал...  А инф. нигде нет.  Поэтому и недоумевал.
Надо же. Само вещество природное. Кристаллы в принципе образовывает. Но в природе они не встречаются.... И поэтому сахар (сахароза) не минерал...
   А впринципе существуют ОРГАНИЧЕСКИЕ минералы? Я не про жемчуг, коралл, янтарь, перламутр, а про минералы, содержащие это химическое кольцо С-О-Н (не помню как его правильно называть)
   Если вода - расплав минерала лед, то спирт (органика!) - расплав органического минерала? Только температура замерзания спирта ниже.

[shahter]

У меня пацаны выращивали кристаллы (до 2-3 см) сахара и друзы в банках с сиропом. До того увлеклись процессом, что научились растить окрашенные кристаллы, добавляя различные вещества. Кристаллы получаются очень четкие, если я правильно определил - моноклинные. Всех непосвященных вводят в легкий ступор, особенно окрашенные.

[Леонид]

А не выпить ли нам на день Геолога грамм по 50 минерала?  

[extractor]

Главное надо запомнить - для всех соединений искусственного происхождения у которых нет аналогов естественного происхождения минералами не называются... Правда в этой формулеровке существуют точки предкновения с минералогией горельников... Но это все же совсем другая история... Сахароза к этому процессу никакого отношения не имеет.

Ну, сахароза не такое уж и искусственное вещество, по крайней мере, она вырабатывается растениями вполне себе без участия человека  А в чистом виде, да еще в кристаллах, таки да, в природе не встретишь...

[Юльча]

shahter , а нам бы рассказали, как их правильно выращивать?
И детям бы понравилось.

[Вовик]

Вот такой он бывает...



Мы в детстве их звали "гробоэдры" - по форме кристаллов. К нам часто завозили из Средней Азии, продавали как кристаллический сахар. У меня долго хранилась довольно крупная друза размером больше ладони. потом куда-то "заиграли."

[Medwar]

   А впринципе существуют ОРГАНИЧЕСКИЕ минералы? Я не про жемчуг, коралл, янтарь, перламутр, а про минералы, содержащие это химическое кольцо С-О-Н (не помню как его правильно называть)
 

Меллит
http://www.mindat.org/min-2638.html
кстати, продается в РМ

Вообще, в этом разделе можно еще кольца поискать: http://www.mindat.org/strunz8.php?a=9&b=A

[Леонид]

   А впринципе существуют ОРГАНИЧЕСКИЕ минералы? Я не про жемчуг, коралл, янтарь, перламутр, а про минералы, содержащие это химическое кольцо С-О-Н (не помню как его правильно называть)
 

Меллит
http://www.mindat.org/min-2638.html

Судя по формуле Al2[C6(COO)6] · 16H2O
Судя по формуле вода и атомы водорода соотвественно не входят в формулу основного вещества а просто "растворены" в нем наподобие опала или гипса. Кольца С-О-Н там нет. По моему разумению это не органика

[extractor]

А это "сахар-цитрин" - такой тоже бывает 

[young]

продается в магазинах вроде перекрестка 7 континента целая коробка (полкило наверное) сахара в кристаллах. у меня тоже есть, но фотоаппарата норального нету.

[Леонид]

Ух ты! Новые минералогические точки, однако... 
Надо будет съездить - посмотреть.

[kovdor]

Существуют технологии выращивания сахара размером с кулак. Читал, но ссылку найти не могу. Не из вина,из сахарного сиропа. Традиция наиболее популярна где то на кавказе, возможно, Грузии. Друзы кристаллов сахара размером до 1см на палочке можно купить практически в любом чайном магазине в Москве.

P.S. Принес с кухни друзу, полизал. Действительно менее сладко чем сахар, скорее за счет более быстрого растворения мелкого сахара в слюне. Ведь и сахарная пудра слаще чем сахар.

Да, наверное правда не из вина, а из сиропа. Мне сказали, я вспомнил и повторил не подумав. И действительно откуда-то с Кавказа привозили.

[Nataly]

В этнических магазинах можно купить упаковки крупных кристаллов сахара - белого и коричневого.

[GAS]

Продолжая мысль Михаила для непонятливых: не все искусственно получаемые химические соединения встречаются в природе в качестве минералов...  
Кстати винный камень тоже в IMA минералом не считается - он называется антропогенным искусственным веществом. Главное надо запомнить - для всех соединений искусственного происхождения у которых нет аналогов естественного происхождения минералами не называются... Правда в этой формулеровке существуют точки предкновения с минералогией горельников... Но это все же совсем другая история... Сахароза к этому процессу никакого отношения не имеет.

Помнится когда араукария была еще маленькой и помещалась на окошке, ее оставили на неделю на солнцепеке. Когда приехали, на ее ветках были кристаллики янтарного цвета, на вид моноклинные, размером до 3 мм. На спичке сгорали без следа со смоляным ароматом. Чем не янтарь? javascript:void(0);

[Medwar]

Тем, что янтарь аморфный. Раз кристаллы значит не янтарь, но что, интересно?