Автор Тема: а правда что это редкоземы?  (Прочитано 6177 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
а правда что это редкоземы?
« : 08 Января 2010, 21:31:10 »
всё лежало под подписью редкоземельные,
определите визуально хоть что нибудь..

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #1 : 08 Января 2010, 21:34:30 »
№2

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #2 : 08 Января 2010, 21:37:05 »
№3

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #3 : 08 Января 2010, 21:37:36 »
№1  Могу ошибаться, но по-моему это циркон. Циркон содержит цирконий и гафний в виде примеси - но они не редкоземельные...

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #4 : 08 Января 2010, 21:39:33 »
№4

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #5 : 08 Января 2010, 21:44:06 »
1-пирохлор; 2,4-может берилл.

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #6 : 08 Января 2010, 21:44:52 »
№5

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #7 : 08 Января 2010, 21:47:02 »
№6

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #8 : 08 Января 2010, 21:50:18 »
№7

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #9 : 08 Января 2010, 21:51:26 »
1-пирохлор;
Пирохлоры
 группа минералов, относящаяся к ниоботанталовым сложным окислам. Химический состав непостоянен; приближённая формула: (Ca, Na, U, Ce, Y)2-m (Nb, Ta, Ti)2O6 (OF)1-m × пН2О. При этом U, Th, Ce, Y, Fe и др. присутствуют в виде изоморфных примесей, а также в качестве адсорбированных окислов. По составу выделяются многочисленные разновидности П.: уранпилохлор, бетафит, менделеевит (богатые U, Ti и др.), микролит (богатый Ta), обручевит, коппит (богатые РЕДКОЗЕМЕЛЬНЫМИ элементами) и др. П. встречаются обычно в виде октаэдрических кристаллов кубической системы, а также зёрен, скоплений и т.д., светло-жёлтого, красно-коричневого и от темно-бурого до почти чёрного цветов. Кристаллическая структура типа флюорита.  П. иногда СИЛЬНОРАДИОКТИВНЫ, часто изменены и относятся к метамиктным минералам.

  Но какое отношение к редкоземам имеют кианит (написано на бумаге) и берилл - непонятно.



Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #10 : 08 Января 2010, 21:52:32 »
№8

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #11 : 08 Января 2010, 21:54:43 »
№6 внизу в красную крапинку - гелиотроп.   Вообще уже понятно, что редкоземы здесь скорее исключение, чем правило. Свалили сюда всю мелочевку.

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #12 : 08 Января 2010, 21:56:59 »
1-пирохлор;
Пирохлоры
 группа минералов, относящаяся к ниоботанталовым сложным окислам. Химический состав непостоянен; приближённая формула: (Ca, Na, U, Ce, Y)2-m (Nb, Ta, Ti)2O6 (OF)1-m × пН2О. При этом U, Th, Ce, Y, Fe и др. присутствуют в виде изоморфных примесей, а также в качестве адсорбированных окислов. По составу выделяются многочисленные разновидности П.: уранпилохлор, бетафит, менделеевит (богатые U, Ti и др.), микролит (богатый Ta), обручевит, коппит (богатые РЕДКОЗЕМЕЛЬНЫМИ элементами) и др. П. встречаются обычно в виде октаэдрических кристаллов кубической системы, а также зёрен, скоплений и т.д., светло-жёлтого, красно-коричневого и от темно-бурого до почти чёрного цветов. Кристаллическая структура типа флюорита.  П. иногда СИЛЬНОРАДИОКТИВНЫ, часто изменены и относятся к метамиктным минералам.

  Но какое отношение к редкоземам имеют кианит (написано на бумаге) и берилл - непонятно.



Я в шоке ..!!!!!!!!! я их в руках держал... :(

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #13 : 08 Января 2010, 21:58:55 »
Там написано "Иногда", но лучше проверить.

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #14 : 08 Января 2010, 22:02:34 »
№9

Оффлайн contАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 519
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #15 : 08 Января 2010, 22:07:46 »
№10

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #16 : 09 Января 2010, 16:29:50 »
хм а как вы определили что это пирохлор, а не циркон?
ну я понимаю там у циркона блеск опупеть какой, но и у пирохлора тож не слабый

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #17 : 09 Января 2010, 16:38:05 »
Стопудовый циркон. Рискну предположить, что это циркон с Октябрьского щелочного массива из Приазовья.
У меня полно таких. Нечто подобное есть и у Евсеева http://geo.web.ru/druza/L-Priaz.htm

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #18 : 09 Января 2010, 16:41:25 »
Майк, это ты про номер 1?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #19 : 09 Января 2010, 18:42:03 »
Ребят пирохлор действительно очень похож на циркон. Я бы предположил что в подборке на фото ред5.jpg есть как циркон так и пирохлор. cont: что ты так слегка фонящие камни боишься... Мы тут неоднократно это уже обсуждали. Самые страшные минералы это уранинит и настуран. А твой мелкий пирохлор (если он есть там) фонит настолько слабо что если его на шее носить не будешь и кушать соответственно ничем твоему здоровью он не угражает... Вот у народа редкостная уранофобия после чернобыля - вы хоть немного о радиоактивности как физическом процессе почитайте а потом пугайтесь... Кстати - да будет тебе известно, циркон тоже довольно част обывает легко радиоактивным... ;) Если не жалко можешь выкинуть в ведро, заодно чароит тоже, т.к. и он может фонить из за включений ториевого минерала...

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #20 : 09 Января 2010, 18:48:27 »
скажи только в какое ведро.

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #21 : 09 Января 2010, 18:51:25 »
Похож-то похож, только циркон кристаллизуется в тетрагональной сингонии, а пирохлор в кубической. Поэтому в случае изометрического облика, циркон как бы приплюснутый, а пирохлор всегда правильный октаэдр.

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #22 : 09 Января 2010, 18:56:16 »
еще скажу, что циркон отличается присутсвием тетрагональных форм. поэтому если увидишь призму - циркон.
пирохлор же кубический. октаэдры.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #23 : 09 Января 2010, 19:00:59 »
На 5-й фотке три циркона и 4 пирохлора. Пирохлор темный и помельче, цирконы посветлее и крупные.
Циркон действительно похож на Волновахский, а пирохлор скорее всего с Вишневки. На первой фотке тоже циркон и похоже как раз с Вишневки.
Кианит с Борисовских сопок на Урале.
На 10 фотке два циркона (Вишневка) и один гроссуляр с Вилюя.
А остальное довольно мусорные берильчики и как правильно было сказано гелиотроп.
« Последнее редактирование: 09 Января 2010, 19:03:22 от ХБУ »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #24 : 09 Января 2010, 20:28:45 »
Лень, я вообще то про 10-ый говорил, но и на других фотках полно цирконов. И на 5ой и на 1ой.

Павел, я, конечно, не видел массово вишневских цирконов, но мне сдается, что эти все-таки из Приазовья с Дмитровки или Донского.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #25 : 09 Января 2010, 20:52:19 »
Миш мне кажется что ты прав... Видел я ваш ауэрбахит - один в один...

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #26 : 09 Января 2010, 21:51:49 »
Тим, я тебе привезу его при встрече, если у тебя его нет :)
Правда кристаллики реально мелкие.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #27 : 09 Января 2010, 22:28:43 »
 Спасибо Миш - не откажусь от кристаллика  ;)

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #28 : 10 Января 2010, 01:09:33 »
Реальный ауэрбахит с Октябрьского несколько иного цвета и кроме того насыщен вростками альбита под завязку. Это метакристаллы. А здесь похоже материал с Вишневки, там есть такой. Мне в детстве помнится перепала рукавичка-верхонка полная ильменит-цирконового концентрата намытого в Вишневых горах сразу после войны, когда активно искали титан везде где могли (тонна рутилового концентрата стоила мегабакс в ценах 1947 года :o). В одном хорошем подвале пылилась, ну а я прибрал. Кстати в первой щепоти этого концентрата что я отсыпал оказалось 5-6 довольно крупных золотин причем одна проволочный кристалл мм 6-7 длиной :-*(он кстати до сих пор у меня жив). Потом я перебрал всю кучу по зернышку (было время свободное в школьные годы) - и ни одной золотинки больше не нашел. А первые золотины прямо пальцами выбирал... Да, так вот, циркон что покрупнее был точно такой же как на первой картинке. У более мелкого было видно призму, а совсем уж мелкий был уже призматический и светлоокрашенный.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #29 : 10 Января 2010, 02:40:17 »
Павел, разве это не похоже?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: а правда что это редкоземы?
« Ответ #30 : 10 Января 2010, 02:56:25 »
Похоже. Но надо учитывать размер. Весь крупный от 6 мм и больше ауэрбахит с Октябрьского, что я видел, был отчетливо светлее и розоватый. В ваших кристалликов слишком мало альбитовых вростков, в крупных его больше, поэтому их окраска светлее.