Автор Тема: Малахит выращенный или все же ...  (Прочитано 8371 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bsmАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Малахит выращенный или все же ...
« : 06 Декабря 2009, 21:03:13 »
Этот образец был куплен товарищем на ст. Геологической как малахит с Меднорудянского месторождения. При осмотре выявлено, что на оборотной стороне образца (фото 1) почти по всей поверхности четко выраженная ребристость, которая хорошо видна на фото 4 и 5. Здесь в левом углу круглые коричневые ребристые тоненькие пластинки, часть из которых мы уже удалили, под ними как раз и находились сферолитики. Сверху (фото 2) и на боковом срезе (фото 3) никаких пластинок не видно.
Какие есть предположения?

Оффлайн bsmАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #1 : 06 Декабря 2009, 21:06:19 »
Фото смотри http://fotki.yandex.ru/users/bsm12345/ в альбоме "малахит"

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #2 : 06 Декабря 2009, 21:12:33 »
А может техногенный малахитик-то?

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #3 : 06 Декабря 2009, 22:20:09 »
Бывает искусственный малахит... Вот что нарыл:

Технология производства искусственного камня состоит из следующих этапов:    
   подготовка формы для изделия из искусственного камня - полировка, нанесение антиадгезионного материала
   напыление гелькоута на форму при помощи чашечного распылителя или специальной установки для напыления гелькоута G2
   отверждение гелькоута
   приготовление заливочной смеси ( полиэфирная смола, наполнитель, отвердитель, красители)
   заливка смеси полиэфирной смолы с наполнителем в форму
   вибрирование формы с целью удаления воздушных включений из смеси полиэфирной смолы с наполнителем
   отверждение заливочной смеси в форме
   извлечение из формы готового изделия из искусственного камня
   при необходимости - механическая обработка изделия из искусственного камня

В приведенной таблице дана рецептура смесей из полиэфирной смолы, наполнителя, красителя и отвердителя для технологии производства искусственного камня различного типа. Подставив в соответствующие клетки текущие цены на полиэфирную смолу, гелькоут, наполнитель и другие материалы, зная объем и поверхностную площадь конечного изделия из искусственного камня, можно определить стоимость всех материалов, необходимых для технологии производства изделий из искусственного камня.


Тип искусственного камня   Смола   Наполнитель   Отвердитель   Пасты цветные   Плотность камня, средняя.
Искусственный мрамор, МАЛАХИТ, яшма                   
Тип   S 280 E   CaMg(CO3)2   Бутанокс М50       2,1 г/см. куб.
Кол-во на 1кг. cмеси   0,22   0,78   0,003   0,009

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #4 : 06 Декабря 2009, 22:50:21 »
синтетика ИМХО

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8603
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #5 : 07 Декабря 2009, 10:17:52 »
На последней заезжей в наш город выставке продавец честно предупреждал, что малахит синтетический. Правда выглядел он довольно плоско и размеры сферолитов были единицы миллиметров.

Оффлайн bsmАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #6 : 07 Декабря 2009, 10:59:00 »
Если все компоненты засыпать в форму, то получится однородная сплошная масса. Здесь явные натечные формы в виде маленьких почечек до 0,5 - 0,7 см. Слои на срезе разного по густоте цвета. Границы прослоев не все прямолинейные, есть и волнистые. Весь образец в длину 7,5 см, высотой до 4,5-5 см.

Леха

  • Гость
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #7 : 07 Декабря 2009, 11:25:28 »
Да, не похоже на природный...

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #8 : 07 Декабря 2009, 14:08:19 »
Разный цвет по густоте для синт. малахита не проблемма:
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=3&ed=1&text=%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%82&spsite=indcraft.narod.ru&img_url=indcraft.narod.ru%2Fpendant.JPG&rpt=simage
   А вот почки... Но может есть умельцы...

Оффлайн Snow

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Минералы России и Казахстана
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #9 : 07 Декабря 2009, 14:35:31 »
Не могу найти ссылку, но в Инете была выложена статья с подробным описанием технологии изготовления и фотографиями, как в Китае делают из обычных пищевых (и не очень пищевых) материалов паленые куриные яйца. Со скорлупой, белком и желтком. Внешне они трудно отличимы от настоящих. Стоимость одного яйца получается ниже стоимости одного настоящего куриного. В итоге оказалось, что выпускать их выгодно, что китайцы и делают. С почками от малахита они могут тоже разобраться. Очень изобретательный народ с давних времен.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #10 : 07 Декабря 2009, 14:47:20 »
Попался самый простой способ химического получения малахита в домашних условиях http://pirotehnika.ucoz.ru/forum/6-161-1

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #11 : 07 Декабря 2009, 15:11:22 »
Если это тагильские образцы, то, по-моему, это псевдомалахит.

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #12 : 07 Декабря 2009, 15:13:21 »
А рифленка там от чего?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #13 : 07 Декабря 2009, 15:42:55 »
сколько видел псевдомалахит уральский - в спилах у него структура тоже полосчатая и похожа на малахит. отличается только расцветкой ну и проверить что это капнув кислотой можно...

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #14 : 07 Декабря 2009, 15:55:42 »
Может его пилили чем-то? Рифленку встечал на каменных солях из Соликамских шахт, там комбайны, а здесь что?

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #15 : 07 Декабря 2009, 17:08:27 »
А на фото 5jpg слева серая рифленка - такое впечатление, что вообще вмурована в тело малахита........

Оффлайн bsmАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #16 : 07 Декабря 2009, 17:25:03 »
Да вмурована, это очень тонкие пластинки, их много, под ними слой малахита.

Оффлайн bsmАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #17 : 07 Декабря 2009, 17:35:25 »
Тим хороший способ, испробуем. Но хороших, в смысле больших и красивых, образцов на фото не видно. Или их и не будет?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #18 : 07 Декабря 2009, 17:48:36 »
не знаю - так не получал никогда... в целом это просто химический вариант получения порошка.

Оффлайн Mavrun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #19 : 10 Мая 2010, 14:20:11 »
Это выращенный малахит, которому, скорее всего, больше 10 лет. Откуда он - получили ли его в ЛГУ (или Свердловске по методу ЛГУ) или во ВНИИСИМС (Александров, Черноголовка), сказать трудно.
Ребристость на обороте - отпечатанное дно кристаллизатора.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #20 : 10 Мая 2010, 14:40:57 »
Малахит явно выращенный, до появления в стране заирского малахита даже шел в изделия.

Оффлайн Mavrun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #21 : 10 Мая 2010, 14:57:45 »
вообще-то из Заира давно поставки у нам идут, и параллельно с этим у нас стали его выращивать (может раньше, не скажу точно). Собственно, его до сих пор выращивают, но в промышленных масштабах только методом, разработанным с ЛГУ. Фирма Эталон-Женави называется
пруфлинк http://www.expounion.ru/exp_det.php?exp=898

Оффлайн bsmАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #22 : 11 Мая 2010, 09:23:32 »
Mavrun спасибо за информацию. Этот образец был куплен на
"каменном" развале в г. Екатеринбурге. Таких у продовца было много.

Оффлайн Mavrun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #23 : 11 Мая 2010, 14:30:09 »
Ааа, ну там как раз до начала 90х (может даже до середины 80х, точно не знаю) малахит методом ЛГУ получали под Екатеринбургом на заводе "Уральские самоцветы". Видимо это остатки того что было выращено тогда, а может там кто-то сейчас из бывших сотрудников дома выращивает в личных целях=)

Оффлайн bsmАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #24 : 14 Мая 2010, 11:56:46 »
А что это за метод? Можно ли в домашних условиях вырастить?

Оффлайн Mavrun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Малахит выращенный или все же ...
« Ответ #25 : 14 Мая 2010, 12:42:17 »
не могу сказать.
а насчёт домашних условий - в принципе можно, но желательно для этого иметь отдельную кубатуру=)