Автор Тема: Опасные минералы...  (Прочитано 29558 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlphaZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +0/-0
  • Новый Уренгой
    • Просмотр профиля
    • www.urengoi.ru
Опасные минералы...
« : 03 Декабря 2009, 17:10:11 »
(чой та поиск не помог сильно...)

Вопрос... какие минералы (камни, кристалы....) не желательно хранить дома? Ну вот из киновари к примеру ртуть делают - на кой её дома держать? Или не страшно? : )






з.ы. и ещё бы хотелось найти английские названия "русских" минералов : ) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minerals_(complete)  на русской вики их не так много как там...

Леха

  • Гость
Re: Опасные минералы...
« Ответ #1 : 03 Декабря 2009, 17:19:17 »
Однозначно нельзя держать дома радиоактивные минералы. И не брать пример с меня, который в комнате в столе хранит самородный мышьяк. Так нельзя тоже поступать  ;D
Киноварь (если вы не собираетесь ее нагревать до 200-210 градусов), безопасна.

Оффлайн AlphaZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +0/-0
  • Новый Уренгой
    • Просмотр профиля
    • www.urengoi.ru
Re: Опасные минералы...
« Ответ #2 : 03 Декабря 2009, 17:23:57 »
а вдруг лето жаркое? : )

радиокативные - уран... какие ещё?

я так понимаю раз старожил меня ссылкой не ткнул в список, значит тут такого есчо нет : )

Леха

  • Гость
Re: Опасные минералы...
« Ответ #3 : 03 Декабря 2009, 17:32:24 »
Список опасных? Нет вроде такого у нас... Хотя может и обсуждалось это раньше. Не помню.

Оффлайн compolit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #4 : 03 Декабря 2009, 17:33:46 »
а вдруг лето жаркое? : )

радиокативные - уран... какие ещё?

я так понимаю раз старожил меня ссылкой не ткнул в список, значит тут такого есчо нет : )
Радиоактивные минералы,минералы, содержащие природные радиоактивные элементы (долгоживущие изотопы радиоактивных рядов 238U, 235U и 232Th) в количествах, существенно превышающих величины их среднего содержания в земной коре (кларки). Известно около 250 Р. м., содержащих уран, торий либо оба эти элемента; радиевых минералов — достоверно не установлено. Разнообразие Р. м., принадлежащих к различным классам и группам, обусловлено нахождением урана в четырёх- и шестивалентных формах, изоморфизмом четырёхвалентного урана с Th, редкоземельными элементами (TR), Zr и Ca, а также изоморфизмом тория с TR цериевой подгруппы.
Различают Р. м., в которых уран (урановые минералы) или торий (ториевые минералы) присутствуют в виде основного компонента, и Р. м., в состав которых радиоактивные элементы входят в виде изоморфной примеси (уран- и/или торийсодержащие минералы). К р. м. не относятся минералы, содержащие механическую примесь Р. м. (минеральные смеси) или радиоактивные элементы в сорбированном виде.

Урановые минералы подразделяются на две группы. Одна объединяет минералы U4+ (всегда содержащие некоторое количество U6+), представленные окислом урана — уранинитом UO2 и его силикатом — коффинитом U (SiO4)1-x (OH)4x. Настуран (разновидность уранинита) и коффинит — главные промышленные минералы гидротермальных и экзогенных месторождений урана; уранинит, кроме того, встречается в пегматитах и альбититах. Порошковатые окислы (урановые черни) и гидроокислы урана образуют существенные скопления в зонах окисления различных урановых месторождений (см. Урановые руды). Титанаты урана (браннерит UTi2O6 и др.) известны в пегматитах, а также в некоторых гидротермальных месторождениях. Вторая группа объединяет минералы, содержащие U6+, — этогидроокислы (беккерелит 3UO3×3H2O?, кюрит 2PbO×5H2O3×5H2O), силикаты (уранофан Ca (H2O)2U2O4(SiO4)×3H2O, казолит Pb [UO2][SiO4]×H2O), фосфаты (отенит Ca [UO2]2[PO4]2×8H2O, торбернит Cu [UO2]2[PO4]2×12H2O), арсенаты (цейнерит Cu [UO2]2[HSO4]2×12H2O), ванадаты (карнотит K2[UO2][VO4]2×3H2O), молибдаты (иригинит), сульфаты (уранопилит), карбонаты (ураноталит); все они распространены в зонах окисления урановых месторождений.

Ториевые минералы — окисел (торианит ThO2) и силикат (торит ThSiO4) — менее распространены в природе. Они встречаются в качестве акцессорных минералов в гранитах, сиенитах и пегматитах; иногда образуют существенные концентрации в различных россыпях (см. Ториевые руды).

Уран- и/или торийсодержащие минералы — титанаты (давидит), титанотанталниобаты (самарскит, колумбит, пирохлор), фосфаты (монацит), силикаты (циркон) — большей частью рассеяны в изверженных и осадочных горных породах, обусловливая их естественную радиоактивность (см. Радиоактивность горных пород). Лишь небольшая часть из них (давидит, монацит) образует существенные концентрации и является источником получения урана и тория. В радийсодержащем барите предполагается изоморфное замещение бария радием.

Для многих Р. м. характерно метамиктное состояние (см. Метамиктные минералы).Включения Р. м. в зёрнах др. минералов сопровождаются ореолами радиационных нарушений (плеохроичные ореолы и др.). Специфической особенностью Р. м. является также способность к образованию авторадиограмм (см. Авторадиография). Накопление в Р. м. стабильных изотопов с постоянной скоростью позволяет использовать их для определения абсолютного возраста геологических образований (см. Геохронология).


Лит.: Гецева Р. В., Савельева К. Т., Руководство по определению урановых минералов, М., 1956; Соболева М. В., Пудевкина И. А., Минералы урана, М., 1957; Торий, его сырьевые ресурсы, химия и технология, М., 1960; Хейнрих Э. У., Минералогия и геология радиоактивного минерального сырья, пер. с англ., М., 1962; Минералы. Справочник, т. 2, в. 3, М., 1967: то же, т. 3, в. 1, М., 1972; Бурьянова Е. З., Определитель минералов урана и тория, 2 изд., М., 1972.

Б. В. Бродин.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #5 : 04 Декабря 2009, 05:45:10 »
И не брать пример с меня, который в комнате в столе хранит самородный мышьяк.


Это чем же провинился мышьяк самородный в столе? Он не более вреден чем арсенопирит, леллингит, теннантит или например прустит. Кстати миметизитовая пыль будет поядовитей чем аналогичная пыль от металлического мышьяка. А как его все любят, какие бабки за этот "миметит" платят... А за реальгар китайский?

Короче ерунда все это. Руки надо мыть, минеральную пыль влажной тряпкой протирать, над кастрюлями и сковородками камнями не трясти, камни храните не в общей куче (хотя бы и на полке) а в коробках и закрытых шкафах (да хоть в чемоданах), и тогда наступит благорастворение воздухов и будет вам счастье!  ;D

Чего не стоит делать, так это трепать дома асбест (особенно амфиболовый). Чароит в виде пыли после пилки и резки  по вредности ничуть не уступает амфибол-асбесту (гораздо вредней хризотил-асбеста). Но вот обычная стекловата такая же не полезная и опять таки хуже хризотила.
Вообще любая минеральная пыль (за исключением разве что галитовой или гипсовой) может вызывать силикоз.

Самый обычный, вполне кошерный пирит из черных сланцев или колчеданных залежей типа Казрети может содержать проценты мышьяка и прилично таллия. Что теперь и пирит в помойку? Вместе с цирконами и пирохлорами за то что радиоактивны?

А вы знаете что летальная доза поваренной соли NaCl при единовременном приеме 100 г? А KCl граммов 50? А любой растворимой литевой соли ~2 г. А берилл и фенакит содержат бериллий весьма не полезный для здоровья - тоже в помойку. А флюорит и апатит с топазом фтора много содержат. А эгирином можно занозиться! А кремнем можно порезаться! А простым геологическим молотком можно каких только увечий себе и другим причинить! А ло-о-омом... :D

Короче, если у человека в голове имеются мозги, то ему очень многие потенциально опасные вещи не принесут вреда, в том числе и камни.

Кстати самыми реально радиоактивными предметами, от встречи с которыми не застрахован практически никто, могут оказаться самые обычные деньги - какая-нибудь паршивая сотка или пятихатка может давать до 1,5-2 полных рентгенов в час. Причем она может лежать в вашем кармане и час, и пять, и все двадцать пять. Деньги тоже в топку?  ;) От радиации не поможет! ;D

Оффлайн AlphaZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +0/-0
  • Новый Уренгой
    • Просмотр профиля
    • www.urengoi.ru
Re: Опасные минералы...
« Ответ #6 : 04 Декабря 2009, 11:32:45 »
Ну мозги мозгами, а детям не всегда объяснишь что вон тот красивый камушег лучше не трогать : )

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #7 : 04 Декабря 2009, 11:50:14 »
Кстати самыми реально радиоактивными предметами, от встречи с которыми не застрахован практически никто, могут оказаться самые обычные деньги - какая-нибудь паршивая сотка или пятихатка может давать до 1,5-2 полных рентгенов в час. Причем она может лежать в вашем кармане и час, и пять, и все двадцать пять. Деньги тоже в топку?  ;) От радиации не поможет! ;D
ну это ты положим наврал... 1,5-2 рентгена были (если и были) сразу после чернобыля - эти купюры уже изъяты из оборота. сейчас действительно встречаются меченые изотопами деньги, но там в основном альфа-излучатели. и их действительно сжигают. на полигоне Радона в Загорске.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #8 : 04 Декабря 2009, 15:13:36 »
По поводу детей сказано - шкаф (или чемодан если угодно). Хотя детишки разные бывают. Мне как то повезло в этом плане - могу оставить пробу под бинокуляром накрыв часовым стеклом, вернуться с работы и продолжить отборку. Есть у меня приятель, так его детишки распатронили бы этот бинокуляр в секунду стоило бы от него только отвернуться, а о том что под ним что то лежало даже и не подумали бы. Причем что то объяснять им или даже бить их бестолку, ну вот такие они уродились безбашенные и гиперактивные. И приходится их бедному папе реставрировать свою антикварку под обычной лупой - не знаю как у него за эти годы лишние комплекты рук не отросли на манер Шивы какого-нибудь. :) С такими детишками впору не об их здоровье печься, а о сохранности нефритовых шаров - поломают влегкую, куда там паровому прессу. ;D

А насчет меченых изотопами купюр я вас разочарую. 8) Чернобыль тут вообще не причем, если не считать ему в заслугу то, что после этих событий у народа завелись дозиметры и интерес к этой теме.
Раньше я тоже вроде nekto считал, что метят их какими-нибудь "мягко-фонящими" или корткоживущими типа йода изотопами. А потом в Известиях прочитал статейку в которой кто-то из Центробанка плакался, что у них в каком-то спецхранилище накопилось несколько центнеров фонящей валюты с которой неизвестно что делать. Свои то бумажки мы дескать захороняем согласно обычной процедуре через Радон предварительно нашинковав в лапшу. А вот с валютой что делать не ясно, назад ее пиндосы и европейцы не берут, списать с баланса не можем, и хранить ее уже негде. И дальше по ходу статьи всплывает, что метят деньги у нас и за кордоном не какими-то "специзотопами", а самым пошлым Sr138, причем просто опрыскивая их из пулевиризатора с раствором соли этого стронция. Тут же и дозы назывались.  Причем я этой статье верю, потому что по другим источникам (местные газеты в Иркутске, Ростове-на-Дону и в Казани что-ли) примерно такие дозы и обнаруживались на отдельных купюрах - первые полные рентгены в час. Возможно изрядная доля острых лейкозов может быть связана с контактом людей с такими вот купюрами.

А если подумать мозгами, то станет ясно, что метить что либо альфа-активными изотопами глупо и бесполезно - альфа излучение тормозится газеткой в один слой, как их искать то потом эти меченые купюры? Никто же не носит их с собой толстыми пачками на подносе... ;) Если же ваши меченые таким образом предметы лежат в дипломате или картонной коробке, то вы их ни за что потом никогда не найдете. В то же время стронциевая метода позволяет засечь меченую купюру через бетонную стенку или в проезжающем мимо автомобиле.
Ну а уж жечь-то альфа-излучающую бумагу еще больший идиотизм чем метить такими изотопами - альфа-излучающий пепел будет гораздо опасней исходной бумаги. Как раз альфа-источники наиболее опасны при попадании внутрь организма. Гамма и бета кванты пролетают сквозь тело почти не взаимодействуя с ним, а вот альфа-частицы тормозятся на миллиметровых дистанциях куроча наши клетки на молекулярном уровне (примерно как пуля залетевшая в посудный шкаф), а отсюда и начинаются заряженные радикалы, обрывы ДНК и всякая канцерогенность.
Собственно именно поэтому и не стоит переоценивать опасности активных образцов в доме, если они лежат например в пластиковом боксе в шкафу. Если же они валяются на столе с другими камнями (особенно на кухонном), тады ой... :o

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #9 : 04 Декабря 2009, 23:35:35 »
я вас умоляю... sr-138... такого и изотопа-то нет. 138-й это лантан. существует 90-й стронций. который в равновесии с итрием-90.
6 лет в радоне и видел как этот изотоп определяется "на глаз".... и режется показушно перед камерой ни в чем не повинная купюра....
а насчет альфа-излучателя тоже не совсем верно...
сжигают... занете сколько бумаги в радон уходит? тоннами. и сжигают. и пепел улавливают. и остекловывают потом этот пепел.... там тоже хорошие технологи и свое дело они добре знают....
а метят купюры не для того чтобы засечь как вы говорите в чемодане, а для доказательства получения взятки... видать флюорисцентной краски не было еще... а может еще какие причины...

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #10 : 05 Декабря 2009, 00:13:04 »
Цезием метят, зарапортовался немного,  Сs137. Почему то я ему постоянно добавляю лишний нейтрон. Стронций действительно 90, кобальт 60, а калий 40... :) Не люблю я их всех очень, за исключением может быть калия. Он хоть натуральный.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #11 : 05 Декабря 2009, 00:20:26 »
да ну, ерунда это все. опасность радиации сильно преувеличина. в малых дозах даже полезно  ;D основное правило не жрать и не вдыхать. ну и "защита временем и расстоянием"

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #12 : 05 Декабря 2009, 03:19:39 »
 ;D ;D ;D Те кто меня знают поближе, уж кем, кеи, а радиофобом меня не назовут. Но не люблю я искустенных изотопов, да и естественных короткоживущих типа радона. 8)

Помню как мы поверяли наши экспедиционные СРПшки в Северной Карелии. Был у нас для этого эталон из Со60. Хранился он между делом в старой скважине - висел в свинцовом контейнере на стальном тросике длинной 120 м. И все же у устья скважины фонило преизрядно - второй диапазон шкалило. Ну не люблю я этой синтетики.

А в остальном не могу с вами не согласиться. Действительно преувеличена. В самом деле даже полезно. О ТБ я уже писал раньше в этой ветке.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #13 : 05 Декабря 2009, 08:44:17 »
Со-60? штатный эталон к радиометру? да ни в жисть не поверю.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2009, 08:47:41 от nekto »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #14 : 05 Декабря 2009, 15:28:45 »
Я же не про алюминиевую таблетку притороченную к любой СРПшке говорю. Она тянет микрорентген на 300 и предназначена для быстрой проверки прибора, съехала у него крыша или нет, не разбит ли кристалл сцинтиллятора, пашет ли агрегат вообще.

Я говорю про стационарный поверочный эталон. Это такой пенал из нержавейки с ушком, примерно в палец размером, с начеканкой на корпусе Со60 и указанием дозы почему-то в Радах. Судя по весу не пустой. Так СРПшка метрах в 30-ти от него уходит в зашкал на 3-м дапазоне. Эта свистулька дает несколько полных рентген в час. Если такую потаскать денек в кармане, то через пару-тройку дней полностью освободишься от терзающих тебя проблем.

Кстати на моем штатном СРП-3 в руководстве было указано что таблетка на боку корпуса заряжена опять таки Cs137 а вовсе не кобальтом. Причем у него период полураспада 30 лет, так моя таблетка изрядно скисла и положенных 330 мкР/ч не давала уже.

Может уже про камни поговорим?  ;)

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #15 : 05 Декабря 2009, 18:09:43 »
несталкивался со стационарными  :o
и СРП-3 это что? может фото есть... интересно.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Re: Опасные минералы...
« Ответ #16 : 05 Декабря 2009, 20:20:43 »


Короче ерунда все это. Руки надо мыть, минеральную пыль влажной тряпкой протирать, над кастрюлями и сковородками камнями не трясти, камни храните не в общей куче (хотя бы и на полке) а в коробках и закрытых шкафах (да хоть в чемоданах), и тогда наступит благорастворение воздухов и будет вам счастье!  ;D

[/quote]

Согласен с предыдущим оратором :-) Хочу добавить, что самые ядовитые - это минералы, содержащие бериллий, мышьяк, селен, кадмий, телур, ртуть, таллий, свинец. Коме них к тяжелым отравлениям могут привести растворимые соединения ванадия, хрома, марганца, кобальта, никеля, меди, цинка, молибдена, серебра, олова, сурьмы, бария, вольфрама, висмута. Все зависит от того, насколько крепко ионы этих металлов сидят в кристаллической решетке. Силикаты и сульфиды, например, удерживают их достаточно прочно, а карбонаты – нет. Но даже и на силикатах вполне можно встретить растворимые продукты их разложения. Вот лежал у меня на полке лопецит 25 лет. Пару дней назад узнал, что его относят к веществам первого класса опасности. Но ведь никаких неприятностей не случилось. Поэтому правило мыть руки после образцов – правильное правило! Тем более, что даже безобидное железо при определенных условиях (например, после взаимодействия с СО - угарным газом) может стать сильнейшим ядом.

Оффлайн Radiant

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: +0/-0
  • Катерина, г. Москва
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #17 : 13 Декабря 2009, 15:42:59 »
Подскажите пожалуйста новичку, чем может быть опасен аурипигмент в коллекции ребенка? Какие меры предосторожности нужно соблюдать в обращении с ним (кроме мытья рук)? Заранее, спасибо.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Опасные минералы...
« Ответ #18 : 13 Декабря 2009, 19:26:31 »
Аурипигмент ничем не опасен пока его не начнете поджигать... Запах издаваемый аурипигментом - это запах серы... Так что не переживайте мышьяк из аурипигмента никуда не испаряется при комнотной температуре... Вообще название его говорит само за себя, испокон веков его применяли для изготовления пигмента (для краски) похожего на золото. Даже в современной иконописи до сих пор его пинмент применяют.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2009, 19:28:43 от Тим »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Re: Опасные минералы...
« Ответ #19 : 14 Декабря 2009, 09:31:33 »
Вообще говоря, я еще не видел ни одного старого образца аурипигмента под которым не было бы каких-то осыпавшихся мелких крошечек светлого оттенка. Что это такое - не знаю, но факт разложения при комнатной температуре, пусть и длительный, налицо. Ядовитых газов он точно не выделяет. А держать его лучше в коробочке, чтоб эта пыль не разлеталась - ведь многие соединения мышьяка ядовиты. Например, "белый мышьяк" (оксид мышьяка - не помню правильного названия минерала), получающийся при разложении на свету другого сульфида мышьяка - реальгара.

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #20 : 14 Декабря 2009, 13:46:54 »
Например, "белый мышьяк" (оксид мышьяка - не помню правильного названия минерала)

Арсенолит

Оффлайн AlphaZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +0/-0
  • Новый Уренгой
    • Просмотр профиля
    • www.urengoi.ru
Re: Опасные минералы...
« Ответ #21 : 14 Декабря 2009, 14:28:25 »
ух, чую я что кроме кварца реберку в руки ничего не дам по ходу : )

вопрос такой вот... раз Мышьяк (ARSENIC) вреден... и Арсенолит (его соединение, как я понял ARSENOLITE)... вот эти соединения тоже лучше убрать подальше от детей? :

ARSENIOPLEITE   Арсениоплеит
ARSENOCLASITE   Арсеноклазит
ARSENOGORCEIXITE   Арсеногорсейксит
ARSENOGOYAZITE   Арсеногойяцит
ARSENOHAUCHECORNITE   Арсеногаухекорнит
ARSENOLAMPRITE   Арсеноламприт
ARSENOPYRITE   Арсенопирит
ARSENOSULVANITE   Арсеносульванит
ARSENTSUMEBITE   Арсентсумебит
ARSENBRACKEBUSCHITE   Арсенбракебушит
ARSENDESCLOIZITE   Арсендеклуазит

??? Или это "ARSENO...." не то что я думаю? : ))

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Опасные минералы...
« Ответ #22 : 14 Декабря 2009, 14:44:12 »
господа. многие природные соединения мышьяка вполне безвредны... ладно вам пугаться всего на свете. просто не стоит их в печку сувать или в костер... так можно в плане коллекционирования себя ограничить только кварцем, о который тоже можно кстати порезатся или ушибиться... значит он тоже опасен для жизни?! ;D

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #23 : 14 Декабря 2009, 14:53:15 »
АльфаЗ: Тим совершенно прав, страхи напрасны и излишни. После работы с самородным мышьяком, арсенолитом и клаудетитом (диморф арсенолита) мойте руки тщательно. Вот и все меры предосторожности.
И, кстати: большинство перечисленных Вами минералов довольно редки. Вы сначала попробуйте достать их, а потом уже ставьте вопрос о том, давать их ребенку или нет.

Оффлайн тень

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #24 : 14 Декабря 2009, 17:47:02 »
   :-[ Ну хоть успокоили,а то начитаешся иначинает казаться что жить вообще вредно.А коллекция затягивает
да и дети все разные это тоже правда

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #25 : 14 Декабря 2009, 20:06:47 »
В самом деле в списке перечислены довольно редкие минералы - из 11 у меня, например, нет пяти...

С третьей стороны, в список не попали не менее "зловещие" минералы без приставки "арсено-" - прустит, теннантит и вообще все блеклые руды, столь любимые всеми миметизит и адамин, эритрин и аннабергит и т.д., и т.п. Вообще мышьяк входит в состав примерно 670 минералов как видообразующий элемент и еще примерно во столь ко же как примесь, например в пирит и марказит (особенно из черных сланцев, т.е. пиритизированные аммониты его содержат). ;)

Ядовитость мышьяка помимо всего прочего сильно зависит от его валентности - As3+ абсолютный лидер, его ПДК около 50 мг на тушку среднего веса и размера, затем идет As5+, а As0 и As2- почти не растворимы в воде и соответственно малотоксичны, если не попадут в желудок с его pH ~1. Как говорится, делайте выводы... ;)

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #26 : 15 Декабря 2009, 17:29:19 »
ХБУ Помню как мы поверяли наши экспедиционные СРПшки в Северной Карелии. Был у нас для этого эталон из Со60. Хранился он между делом в старой скважине - висел в свинцовом контейнере на стальном тросике длинной 120 м. И все же у устья скважины фонило преизрядно - второй диапазон шкалило. Ну не люблю я этой синтетики

Обычно эти контейнеры хранили и перевозили в специальных свинцовых контейнерах. 10 000мкр - использовался для ежедневной эталонировки утром и вечером. Насколько помню, кобальта там не было.

Оффлайн dimon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Карма: +0/-0
  • Серов
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #27 : 12 Февраля 2010, 20:48:25 »
Приобрел как киноварь
http://foto.mail.ru/mail/dimon_vd/1/100.html
порылся в инете, на форуме, эта тема ближе всего. Киновари немного, желтое это аурипигмент (мажется желтым)?
И для успокоение, скажите хранить дома можно?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Опасные минералы...
« Ответ #28 : 12 Февраля 2010, 20:52:07 »
на мой взгляд это аурипигмент с включением реальгара. а откуда образец известно?

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Опасные минералы...
« Ответ #29 : 12 Февраля 2010, 21:11:51 »
Хранить можно,есть нельзя.

Оффлайн dimon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Карма: +0/-0
  • Серов
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #30 : 12 Февраля 2010, 21:16:30 »
Уточнить смогу завтра.
Хранить можно,есть нельзя.
Спасибо, сейчас я спокоен :)

Оффлайн dimon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Карма: +0/-0
  • Серов
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #31 : 13 Февраля 2010, 09:43:24 »
а откуда образец известно?
К сожалению месторождения нет :(,  хотя по инету месторождений не так и много, может у кого то есть подобное, подскажите.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Опасные минералы...
« Ответ #32 : 13 Февраля 2010, 12:10:59 »
В бывшем СССР довольно много проявлений аурипигмента. Даже у тебя под боком в Турьинских рудниках и аурипигмент и реальгар описаны. В россии он известен на Алтае, Урале, Кавказе, Якутии, Камчатке, а на просторах бывшего СССР аурипигмент известен в Азербайджане, Грузии, Казахстане, Киргизии, Украине... Вот посмотрел я по ссылке на Евсеевском сайте галлерею по аурипигменту http://geo.web.ru/druza/m-aurip_0.htm показалось образец из Грузии на этом сайте чем то похож на твой. Тут еще можно посмотреть фотогаллерею по аурипигменту http://www.mindat.org/gallery.php?cform_is_valid=1&min=3021&cf_pager_page=1

Оффлайн Серый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #33 : 18 Января 2011, 19:43:10 »
Не нашёл похожей темы, сунул сюда. Тоже вредно и опасно, не только для любителей минералогии:http://www.dozimetr.biz/uvelirnie_ukrasheniya_mogut_bit_smertelno_opasni.php
Кстати, что это за оранжевый кристалл там на картинке?
« Последнее редактирование: 18 Января 2011, 19:45:34 от Серый »

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Опасные минералы...
« Ответ #34 : 18 Января 2011, 19:58:46 »
Статья явно заказная с рекламой дозиметров.
А в описании одного из дозиметров особенно понравилось то, что он снабжен профессиональным счетчиком Гейгера! :) Видимо, теперь они бывают профессиональные, полупрофессиональные, бытовые и какие-нибудь ещё.
« Последнее редактирование: 18 Января 2011, 20:05:09 от imv »

Оффлайн Серый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #35 : 18 Января 2011, 20:09:35 »
Не, я рекламу не читал. Хотя, наверно надо было из- за "профессионального счётчика". ;D  Просто, интересно- после облучения и прочих аналогичных манипуляций
с "облагораживанием" насколько повышается фон у кристаллов или того же агата?
И что это за кристалл оранжевый?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #36 : 18 Января 2011, 20:19:55 »
Зто монацит-(Се) с Заги. Вот он то как раз не шибко и фонит по сравнению с такой вот пецкой - http://www.crystal-treasure.com/product_info.php/info/p2703_Rare-Ekanite-oval-Cut-Burma.html. Такую точно нельзя вставлять в ювелирку.

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #37 : 18 Января 2011, 20:29:57 »
Это просто страшилка. Если бы они давали такие фоновые значения, то даже минимальная партия не прошла бы таможню. Ну а у нас в реакторах камни пока не облагораживают (кроме алмазов, да и с ними кажется баловаться прекратили). Куда опасней грибочки с ягодками с соответствующих мест.

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #38 : 18 Января 2011, 23:39:00 »
http://www.jewellery.org.ua/address/statyi-Yuliya-k305-2010/Kamni-Opasnie-IMGS-2010.pdf

ссылка на "ужасную" страшилку с такими красивыми картинками, что хочется всё подержать в руках...

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #39 : 19 Января 2011, 02:59:00 »
Ужасно ТУПУЮ страшилку я бы сказал. Вот уж дейтвительно вскрыли корень мирового зла.

Шаманы - это диагноз. Они никаких других книжек кроме своих шаманских в жизни не читали и нигде никогда не учились кроме своих шаманских курсов по шамановедению. Таблица произведений растворимости из учебника по химии 9 класса для них просто элемент оформления книжки. Дать бы этим идиётам кусочек в 1 (один) грамм целестина, бочку и неограниченное количество воды, и пусть бы они этот грамм по честному весь растворили путем помешивания черпаком каким нибудь. >:( Я думаю работы хватило бы на не одно поколение шаманов. Первые ощутимые результаты растворения проявились бы этак лет через 50-100. ;D ;D ;D Зато сами шаманы заметно оздоровились бы уже на втором году - мускулистые бы стали такие, крепкие, ядр-р-рёные шаманы, красивые такие, со взором горящим... Вот конкретно научного автора К.305 подрядить бы на это тухлое дело и 12 колен его будущих потомков (ну за 600 лет то должны бы они упавиться с этим граммом, а?)

Нет, зачем же вы дали мне прочесть эту страшную ссылку!? Я же теперь спать не смогу. :'( Как же мне уснуть, если "невидимые пары серы" невозбранно поступают в мою спальню из колонки, где хранится и сера самородная, и сульифды примерно 70-ти разных видов, и о ужас, страшно сказать сульфоАРСЕНИДЫ? :o И все это накапливается, накапливается в воздухе с каждым годом, тридцать семь лет накапливается. И душит, душит исподтишка! С минуты на минуту может начать уже проявиться их зловредное действие на мой ослабленный недосыпом и никотином организьм. И это при том что уже много лет мой "гелиодор окрашенный изотопами урана" пронзает меня бедного своими гамма-квантами насквозь прямо всего. Вот оказывается почему закрыли Волынские шахты - уранинита в них шибко много, даже в берилл проникает подлец (должно быть по каналам структуры), не ясно только, почему он поганец в топаз по плоскостям спайности не внедряется!? ???

Одно отрадно - андалузит таки безопасен несмотря на его чудовищно зловещий вид. ;D Только его у меня маловато что то... :( Люди!!! Никто не хочет поменять 3 кг пирита на кристаллик хиастолита? ::) Я еще парочку "камней судий" могу накинуть сверху. Срочно нужно оздоровить обстановку в доме. :'( :'( :'(

А впрочем, что это я!? Не могу больше сосуществовать с камнями-убийцами в одном помещении! Вывожу коллекцию на дачу и захораниваю в нужнике! И долгие-долгие годы потом на этом месте будут бурлить и смрадно дымиться "минеральные воды" к которым протопчут свою кривую, криминальную дорожку недобросовестные и злонамеренные литотерапевты...

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Опасные минералы...
« Ответ #40 : 19 Января 2011, 06:03:22 »
 +5 баллов Павел! ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Re: Опасные минералы...
« Ответ #41 : 19 Января 2011, 07:01:02 »
Ещё лет пять руководства Фурсенко и у нас появятся такие же "научные авторы" как К.305  :(

Оффлайн Пирит

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #42 : 19 Января 2011, 15:12:22 »
Начитавшись страшилок в другой ветке правда. Вчера убрал ванадинит в коробочку от дегостини. И тщательно отмывал руки, но тело все равно чесалось. Пора в баньку. Теперь думаю, что делать с завалом серы и целестина в комнате. Все лежит в открытом виде. Стол и пол завалены. А мои любимые пиритизированные аммониты окружают меня уже лет 15. И совсем свежие, прошлогодние с белым налетом разложения? Но опаснее всего я считаю работать банкиром. Нет не из-за киллеров. Банки любят облицовывать гранитами, а они фонят говорят. ;D
Вообще-то давно завел привычку свежий материал проверять по приезду домой из походов бытовым дозиметром. Для крепкого сна.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Опасные минералы...
« Ответ #44 : 30 Декабря 2011, 10:32:15 »
Пока в Лермонтове работала обогатительная фабрика, там было столько симпатичных девушек! :)

Оффлайн PSV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Опасные минералы...
« Ответ #45 : 30 Декабря 2011, 13:49:39 »
Одна из моих находок с Быка давала первоначально 5000 распадов. после возвращения с гор я оставил её в багажнике машины и забыл про неё. Недавно наводил генеральную уборку в машине и обнаружил :o Померил - 3000 распадов после двух месяцев. А вообще все образцы первоначально "отлёживаются" на балконе