Автор Тема: Огненный агат, не упустили ли мы?  (Прочитано 9923 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AkeloАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Огненный агат, не упустили ли мы?
« : 26 Ноября 2009, 01:27:20 »
Огненый агат я видел и раньше, большей частью на фотографиях. Таких как эта

но я не видел не обработанных образцов

и не знал. что камень нуждается в своеобразном вскрытии
(см. в этой книге
http://www.bigbend.net/users/leonscabin/ProspectingBook.PDF)
Не упустили ли мы аналоги у нас дома. Кто знает?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #1 : 26 Ноября 2009, 01:38:21 »
здорово... я тоже как то не задумывался никогда что его так доводят... не зря же хорошие огненные камни стоят как космический корабль... вот что значит грамотная препарация...

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #2 : 26 Ноября 2009, 07:23:33 »
Видел небольшие (3 см) фрагменты камня, где достаточно было плоского спила, без выпуклых или вогнутых поверхностей. над огненным, иризирующим, слоем там шел достаточно толстый (от 0.1 до 3 мм) полупрозрачный слой. Поэтому, я предполагаю, что "огненность" отдельных агатов (если не всех, то хотя бы образцов с толстым прозрачным слоем) заметили бы при распиливании. Ведь обработка - это только удаление непрозрачных слоев, если я правильно понял? никакой химии?
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009, 07:36:07 от medwar »

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4224
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #3 : 26 Ноября 2009, 07:33:37 »
О! Вот что не хватает в моей коллекции кремнезема! Дорогой наверное?
А ссылка не открывается...

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #4 : 26 Ноября 2009, 07:37:56 »
Камень как на верхней картинке наверно около 2К руб стоит.
А если очень хорошая игра цветов, то и вовсе не дешевле благородного опала.

Лень, а ты открой пустую страницу по ссылке а потом нажми в браузере "файл - сохранить как". И на рабочий стол её =)

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4224
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #5 : 26 Ноября 2009, 07:41:58 »
Что такое 2К? Вряд ли 2 Копейки... ;)

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #6 : 26 Ноября 2009, 07:42:15 »
Камень как на верхней картинке наверно около 2К руб стоит.
А если очень хорошая игра цветов, то и вовсе не дешевле благородного опала.

Лень, а ты открой пустую страницу по ссылке а потом нажми в браузере "файл - сохранить как". И на рабочий стол её =)

Я кстати пожалел потом, что на одной их гемм тот 3х см не купил. Потом больше не видел такого качества, и, как оказалось, недорого продавали.
а 2к это 2 килорубля )
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009, 07:46:31 от medwar »

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #7 : 26 Ноября 2009, 08:04:30 »
где-то у меня такой валяется  ;D

Оффлайн AkeloАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #8 : 26 Ноября 2009, 09:45:05 »
здорово... я тоже как то не задумывался никогда что его так доводят... не зря же хорошие огненные камни стоят как космический корабль... вот что значит грамотная препарация...

оказывается грамотной интерпретации мало - там сплошной спиритизм.

Gem mining and jewelry manufacture the Apache way strike me as highly spiritual practices. This was especially evident watching Mike Haney, a jeweler, potter and all round artisan, hunt for gems to use in his work. He has as much a knack for finding good stones as a diviner does for finding water.
http://www.colored-stone.com/stories/may09/apache-peridot.cfm
добытчики и обработчики встреченные на дорогах Апачей представляются мне практиками спиритами. они особенно доверяют Марку Хэнею - ювелиру, горшечнику, разностороннему художнику, охотники за камнем часто обращаются к нему в своих работах. Он необычайно указывает на хорошие камни и водоносные места.     

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #9 : 26 Ноября 2009, 10:10:22 »
вот еще несколько ссылочек в тему огненных агатов...
http://www.fireagateartstudio.com
а здесь можно полюбоваться на буржуинские цены на это добро http://www.fireagate.com

Леха

  • Гость
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #10 : 26 Ноября 2009, 10:58:53 »
Нехилые цены......

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #11 : 26 Ноября 2009, 11:20:11 »
я ж говорю - не дешевые прямо скажем образцы, при их то размерах, подороже благородного опала наверно получаются в несколько раз...

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #12 : 26 Ноября 2009, 11:24:59 »
Опал опалу рознь =) И у благородного опала, и у огненного агата, цена зависит не только от размера, так что сравнивать кто дороже нет смысла.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #13 : 26 Ноября 2009, 12:02:23 »
Паш - я говорю о высоком качестве камня и приблизительно анализирую стоимость за грамм... агата такого меньше пока добывают чем опала... а то что персик с черешней сравнивать не стоит - я всегда догадывался, все дело вкуса, сорта и качества (свежести)... ;)
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009, 12:04:40 от Тим »

Леха

  • Гость
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #14 : 26 Ноября 2009, 12:06:56 »
А природа такой игры у этого агата аналогичная как и у опала?

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #15 : 26 Ноября 2009, 12:16:32 »
Не, имхо, ничего общего.
Но у опала наногранулы кремнезема образуют дифракционные решетки, и поэтому переливы возникают прямо в толще прозрачного камня. А у агата, похоже, просто чередование тонких слоев различного состава, в одном из которых проявляется эффект интерференции в тонких пленках.

Не претендую на объективность, можете поправить, если неправ.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009, 12:22:02 от medwar »

Леха

  • Гость
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #16 : 26 Ноября 2009, 12:19:08 »
А вообще когда смотришь на такой агат возникает ощущения перламутра...

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #17 : 26 Ноября 2009, 12:23:13 »
Да, на вид больше общего с перламутром, чем с игрой опала.

Оффлайн AkeloАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #18 : 26 Ноября 2009, 12:40:05 »
Да, на вид больше общего с перламутром, чем с игрой опала.
действительно, природа игры не опаловая.
вопрос в другом. Здесь есть профессионалы. по фотографиям судя вмещающая порода напоминает рыхлые окремненые туфы, сами нодули говорят о натечной а не миндальной форме. Кто может сказать о природе и условиях образования, о вмещающих. Не упустили ли мы такие камни у себя дома? Нужно сформулировать поисковые криткрии, сможем или нет?

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #19 : 26 Ноября 2009, 15:32:07 »
Игорь, а кремневые конкреции в аргилитах, что я фотографировал в р-оне Кизильского не напоминают эти желваки?

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #20 : 26 Ноября 2009, 15:42:46 »
А еще с КМА были сидериты похожие,только без прозрачного покрытия ;D

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #21 : 26 Ноября 2009, 15:50:51 »
эфекты немножко разные только. приповерхностная побежалось и перламутровый эффект связанный с дифракцией света от проникновения света внутрь слоистой структуры и разложения на спектр... хотя на фотографиях местами весьма похоже на побежалость

Оффлайн AkeloАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #22 : 26 Ноября 2009, 18:03:09 »
Игорь, а кремневые конкреции в аргилитах, что я фотографировал в р-оне Кизильского не напоминают эти желваки?
нее...непрозрачность тех что я видел живьем и мутнина кремней ну абсолютно разные вещи. Фотографии это отражают частично.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма: +2/-0
  • Fe-city Курский
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #23 : 26 Ноября 2009, 18:21:41 »
А еще с КМА были сидериты похожие,только без прозрачного покрытия ;D
Hitnik, можно поподробней. КМА у меня в городе, под боком, но ничего и близкого в сидеритах я не встречал. Да и не только я, такую красату трудно не заметить.

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #24 : 26 Ноября 2009, 18:26:49 »
http://geo.web.ru/druza/m-sider_6KMA-1.jpg   Что-то типа этого

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма: +2/-0
  • Fe-city Курский
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #25 : 26 Ноября 2009, 18:34:26 »
Да нет, это просто побежалость, и я думаю из-за пленок сульфидов железа или еще чего. А "почки" состоят из мелких кристалликов сидерита и совсем не просвечивают.

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #26 : 26 Ноября 2009, 18:37:12 »
Я в курсе,из чего они состоят,и о природе их окраски.Вы смайлик видели?

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #27 : 26 Ноября 2009, 19:38:40 »
вот еще несколько ссылочек в тему огненных агатов...
http://www.fireagateartstudio.com
а здесь можно полюбоваться на буржуинские цены на это добро http://www.fireagate.com
Тим, эти ссылки мне очень напоминают, то что видела на нашей выставке "мир камня" , там назвали не огненный агат, а
МАТРИКС-ОПАЛ (канада). Особенно похож образец №26
Как мне здесь объяснили, это псевдоморфозы по матрице органики, процесс окремнения органики.
http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15932.0.html

P.S. там тоже цены были: примерно как образец№26,  2х2 см стоил
8000 руб
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009, 19:44:56 от inna »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #28 : 26 Ноября 2009, 22:49:01 »
Инна - ну теперь вот правильный термин таких камней огненный агат. хотя надо смотреть конкретный камень конечно... может там действительно опалоподобное что то?!

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #29 : 07 Декабря 2009, 12:46:16 »
а агат может быть пористый?

Оффлайн Николай

  • newbie
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Карма: +0/-0
  • Из-под Тулы
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #30 : 07 Декабря 2009, 18:15:11 »
http://gems4u.ru/collection/Агат-огненный

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4224
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #31 : 07 Декабря 2009, 18:18:03 »
а агат может быть пористый?

Агаты всегда микропористые. Благодаря этому их и прокрашивают. Другое дело, что это МИКРОпоры - глазом не заметные. С пемзой не сравнить... ;D

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Огненный агат, не упустили ли мы?
« Ответ #32 : 08 Декабря 2009, 04:47:23 »
просто поймите правильно я купил образец пористый как пемза (можно различить пузырьки без труда размер пузырьков от 1*1 до 3*3 мм) и есть пузырчатые образования с радужным отливом.
вот фото
http://foto.mail.ru/mail/pyrit/8