Автор Тема: Помогите определить камень  (Прочитано 4651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GARUDAАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить камень
« : 16 Ноября 2009, 14:30:12 »
Помогите пожалуйста определить камень - это расколотая бусина Дзи - интересно мнение профессионалов - район _ Гималаи


Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #1 : 16 Ноября 2009, 14:34:05 »
 А вы уверены что это камень, уж больно рисунок правильный и уходит внутрь бусины.

Оффлайн GARUDAАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #2 : 16 Ноября 2009, 15:40:02 »
Да, это камень, древние Тибетцы каким-то таинственным образом наносили на него рисунок, предположительно, а может и не наносили, вот хочу разобраться, геологи наверное знают лучше как там структура камня идёт.... Даже если и наносили рисунок, то на какой камень это можно в принципе так сделать? или это готовый образец отшлифованный особым образом...

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #3 : 16 Ноября 2009, 16:01:28 »
ИМХО класическое прокрашивание сахаром кремня в данном случае. возможно рисунок наносили несколько раз а после обжигали. как вариант - заполняли поры камня в том месте где должен остаться белый цвет воском, а уже потом пропитывали сахарным раствором.

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #4 : 16 Ноября 2009, 16:18:26 »
 Очень интересно, насколько глубоко может проникнуть в камень сахарный сироп, это как агаты прокрашивают сахаром и кислотой?
  GADURA, вы попробуйте стекло бусиной царапнуть, про кислоту молчу.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #5 : 16 Ноября 2009, 16:24:57 »
я думаю что степень "проникновения" сиропа зависит от пористости каждого конкретного штуфа камня

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #6 : 16 Ноября 2009, 21:40:15 »
Не, не камень. Керамика это. Из сырой типа глины любой формы можно  бусины скатать - и в печку. Пока она без глазури - очень пористая, любая краска ляжет. А потом снова в печь - закрепить краску. Кажется, даже про эту технику фильм был по телеку.

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #7 : 17 Ноября 2009, 00:20:07 »
 Может это фарфор какой нибудь, странно, глубоко прокрашено, на керамике краска или глазурь вроде сверху остается.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #8 : 17 Ноября 2009, 05:28:57 »
не, ну мы априори принимаем это за камень. а коли керамика то тут я пас.

Оффлайн GARUDAАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #9 : 17 Ноября 2009, 10:32:31 »
"При ударе одной половинки о другую высекаются искры, но сам камень, явно не агат. Если верить тибетцам, это "Дзи стоун"." Как простите из керамики могут высекаться искры?!

Оффлайн GARUDAАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #10 : 17 Ноября 2009, 10:41:52 »
В настоящее время китайцы делают модификации Дзи из серого агата, да они много ещё что делают....... но меня интересует структура именно  древних бусин, которая на фото, а не тех, которые производятся сейчас.... , кстати этой бусине предположительно несколько тысяч лет. может это поможет...

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #11 : 17 Ноября 2009, 11:25:15 »
кремень это типичный. ну или серый агат. по большому счету одно и то же.

Оффлайн GARUDAАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #12 : 17 Ноября 2009, 14:51:17 »
кремень это типичный. ну или серый агат. по большому счету одно и то же.
каким тогда образом на кремень нанёсся рисунок? он имеет свойства менять цвет от чего-либо?

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #13 : 17 Ноября 2009, 15:44:22 »
тема неоднократно поднималась на форуме. вкратце камень пропитывается сахарным сиропом (или медовым) а потом выдерживается в серной кислоте. сахар обугливается камень становиться от коричнего до черного в зависимости от концентрации сахара и времени пропитки

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить камень
« Ответ #14 : 17 Ноября 2009, 22:02:32 »
Господа, а стоит ли парить себе мозги из-за религиозной чепухи? По сути дела: цветочный ли горшок, унитаз или изящная ваза, или эти бусины - все сделано из глины, только разного состава (христиане знают, что Адама тоже слепили из глины) На сколе видны концентрические фазовые различия в структуре (влияние температуры обжига) и радиальные  трещины усыхания . О всей  чепухе про бусины написано здесь (Да простят меня модераторы за прямоту ;D) http://www.twot.ru/forum/viewtopic.php?p=2