Полировка

[DELUX]

Уважаемые камнеобработчики!  Есть проблемма.Может кто что посоветует?.
Никак не дается полировка. К примеру: беру отпиленную пластину кварца.Выравниваю поверхность
на чуг.планшайбе \порошок 180\120 затем 40\28 \ Затем на фанерном диске шлифую алм.пастой 28\14 . 10\7 . 1\0 .
Результат меня вполне удовлетворяет. Получаеться полупрозрачная \ скорее прозрачная пластина\.
Но мне нужно достичь зеркального блеска. Пробовал полиритом на фанере .на байковой ткани.Пробовал с водой и на сухую. Нужного эффекта не получаю.Правда один раз с пластиной из переливта получилось.А на кварце .халцедоне.авантюрине и пр. никак не выходит.Что не правильно делаю?

[svan4]

Я не специалист по полировке. Но может все дело в том, что минералы сами по себе прозрачные?
Как прозрачный минерал до зеркала отполировать - он же прозрачный? 

[DELUX]

Я не специалист по полировке. Но может все дело в том, что минералы сами по себе прозрачные?
Как прозрачный минерал до зеркала отполировать - он же прозрачный? 

Да нет. зеркальность и на прозрачных хорошо эаметна. Ловишь на отполированной поверхности отражение лампы или солнца. У меня как правило полупрозрачные.

[DELUX]

Или может быть нужно часа 2 полировать?
Хотя с агатом у меня зеркало вышло минут за 15 

[svan4]

у-у-у это вы с кем разговаривали
Спасибо за информ.

[Akelo]

Уважаемые камнеобработчики!  Есть проблемма.Может кто что посоветует?.
Никак не дается полировка. К примеру: беру отпиленную пластину кварца.Выравниваю поверхность
на чуг.планшайбе \порошок 180\120 затем 40\28 \ Затем на фанерном диске шлифую алм.пастой 28\14 . 10\7 . 1\0 .
Результат меня вполне удовлетворяет. Получаеться полупрозрачная \ скорее прозрачная пластина\.
Но мне нужно достичь зеркального блеска. Пробовал полиритом на фанере .на байковой ткани.Пробовал с водой и на сухую. Нужного эффекта не получаю.Правда один раз с пластиной из переливта получилось.А на кварце .халцедоне.авантюрине и пр. никак не выходит.Что не правильно делаю?

Советы вам не помогут. Многие профессиональные гранильщики не умеют полировать кварц, или сталкиваются с определенными тредностями.
посмотрите например здесь http://www.jportal.ru/ и здесь http://www.jspace.ru/
Потом не понятно что вы называете полировкой.
Если после 1\0 у вас нет матовых пятен и царапин, то это уже зеркальная полировка, но как говорят "без блеска"
довести до сияющего блеска можно с помощью полярита (тот что есть в продаже нуждается, как правило в дополнительной доводке - отмучивании) или на окиси хрома (лучше всего художественная гуашь ленинградского производства)
промышленная паста ГОИ не подойдет, во первых - она разных номеров, во вторых - ее тоже надо отмучивать:растворить в керосине, добавить воды, керосин слить, промыть в бензине, снять парафин с поверхности промокашкой, отмучить.
Малой кровью результата не добьетесь.
Лучше если после 40\28 все ступени будут проводится на пастах на основе карбида кремния, а не на алмазных.
Дальше - результата вы скорее добьетесь если будете полировать с 10\7 на неподвижном полировнике. Возьмите хорошее стекло или плексиглас и на нем ручками. Крупные грани площадки я полирую руками - учили меня представители старой школы.
На последних стадиях действует парадоксальное правило: меньше порошка и меньше жидкости. Давление пропорционально полируемой поверхности, качество полировки пропорционально затраченному времени и упорству.
сообщите как справились.
успехов.
         

[nekto]

после порошка 40/28 необходима обработка на 20м, 10м а в идеале и на 5 и 3м порошках. начиная с 10-го шайба может царапать камень. выход - на стекло и ручками. после уже переходите на пасту. сделайте "прыжок назад на размер" - если вы закончили на 10-м порошке, то паста - 14/10. если на 5-м, то паста 10/7 или 7/5. пройдите последовательно все размеры паст до 1/о. потом - на фетровый круг с полиритом и водичкой. можно кожанный полировальник, но такие довольно сложносоздаются - полировочной поверхностью служат торцы лент кожи, скрученные и наклеенные на жесткое основание.
кроме того есть такой мелкозернистый кварц, кажется что это сливной, а при просмотре под увеличением видно что он состоит из мельчайших зернышек кварца. вот с ним обычно бывают бАААААльшие проблемы при полировке. Удачи!

[Akelo]

потом - на фетровый круг с полиритом и водичкой. можно кожанный полировальник, но такие довольно сложносоздаются - полировочной поверхностью служат торцы лент кожи, скрученные и наклеенные на жесткое основание.
кроме того есть такой мелкозернистый кварц, кажется что это сливной, а при просмотре под увеличением видно что он состоит из мельчайших зернышек кварца. вот с ним обычно бывают бАААААльшие проблемы при полировке. Удачи!

кроме как пересказ общих мест из популярных изданий ваш совет мало что содержит полезного.
Начиная с выделенного из вашего поста - прямая дорога к лимонной корке. использование мягких полировальников обесречит ее вам и на нефрите и на родоните не то что на мелкозернистом кварце даже на кабошонах, не говоря о большой плоскости. О заваленых краях я уже не говорю. 
И вы сами то пользовались полировальниками из кожи по вашему рецепту?

[DELUX]

После пасты 1\0 у меня получаеться однородная \без видимых царапин\ поверхность.но как вы и сказали без блеска.
Вот именно его то мне и хотелось бы достичь.
И вот еще что происходит: после пасты 1\0 появляеться блеск .но как только перехожу на полирит - поверхность становиться матовой.Увеличиваю давление .блеск кое в каких местах появляеться.но камень сильно грееться и "прижигаеться". \Работаю естественно с водой.\ А если давление не увеличивать эффекта вобще ни какого.
Может много порошка добавляю? Ладно сегодня еще попробую. А вообще то это наверное из за материала: полирую то разные яшмоиды "из местных". Как то пробовал турмалин полировать.Проблемм не было.Зеркального блеска достиг пастой 1\0 без этого " непонятного" полирита.
А почему кстати полировка вручную? Я могу обороты уменьшить до300?
Спасибо за советы!

[nekto]

to Akelo:
1. кто говорил о мягких полировальниках?
2. не путайте котлеты с мухами, родонит/нефрит с кварцем. первые на полирите не обрабатываются
3. полировальник из кожи у меня есть, пользовался. отлично получается. НО! кварц, а не нефрит (повторюсь)
4. советы основаны на реальном опыте работы в течении 10 лет, а не списаны "с популярных изданий"

[nekto]

to Delux:
у вас полировальник для полирита новый? из чего сделан?
скорей всего вы недостаточно тщательно обрабатываете на крупной пасте 40/28 а лучше пройдитесь на пасте 60/40. после полировки на 1/0 вымойте камень с фэйри или протрите ацетоном - возможно то что вы принимаете за полировку - масло с паст.

[Батька]

DELUX   В литературе нашел про полирит : " размер частиц менее 3 мкм" и "за то же время полирит снимает примерно вдвое больше материала, чем другие полирующие порошки". Какой смысл пытаться полировать камень после алмаза 1-0 мкм?
Сам этим порошком не пользовался, а для качественной полировки (микро) применяем окись хрома, полученную при сжигании двухромовокислого аммония. Много зависит и от полировальника: мягкий или жесткий, ворсистый или гладкий.

[nekto]

Батька, поверьте, для кварца полирит дает гораздо лучшую полировку чем паста 1/0.

[Akelo]

И вот еще что происходит: после пасты 1\0 появляеться блеск .но как только перехожу на полирит - поверхность становиться матовой
а ведь я сказал, что полярит следует отмучивать
Увеличиваю давление .блеск кое в каких местах появляеться.
это следствие работы на мягком полировальнике - дереве или на неровной шайбе, у вас нет плоскости   
но камень сильно грееться и "прижигаеться".
ручками, ручками
Работаю естественно с водой.\ А если давление не увеличивать эффекта вобще ни какого.
да хоть тонну веса приложите, с водой, а надо с минимальным количеством воды, только смочить. У вас камень глиссирует на водяной пленке, и абразива практически не касается
Может много порошка добавляю?
порошка должно быть крайне мало, легкий туман
А вообще то это наверное из за материала: полирую то разные яшмоиды "из местных".
вполне возможно, не всякий материал однороден и по разному воспринимает полировку и стоит ли яшмоид таких усилий.
вся проверка - кристаллический кварц, но и с ним бывают проблемы
Как то пробовал турмалин полировать.Зеркального блеска достиг пастой 1\0 без этого " непонятного" полирита.
товарная полировка на топазе достигается на 5\3. противных камней в общем то не много: кварц, кунцит, флюорит, некоторые полевые шпаты. Опал, например полируется намного легче чем кристаллический кварц.
А почему кстати полировка вручную? Я могу обороты уменьшить до300?
Профессионалы крупные грани и площадки полируют руками, от гонконга до калифорнии. Есть такой шуточный совет; если хотите получить длительное удовольствие от полировки ... и среди них - полируйте площадку  на планшайбе и в последнюю очередь.
Повторюсь
МАЛОЕ УВЛАЖНЕНИЕ. МАЛАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ АГЕНТА. ВЫСОКОЕ ДАВЛЕНИЕ - и будет вам счастье
совместить все эти условия на вращающейся шайбе возможно только за счет специальной структуры поверхности планшайбы.

[Akelo]

DELUX   В литературе нашел про полирит : " размер частиц менее 3 мкм" и "за то же время полирит снимает примерно вдвое больше материала, чем другие полирующие порошки". Какой смысл пытаться полировать камень после алмаза 1-0 мкм?
Сам этим порошком не пользовался, а для качественной полировки (микро) применяем окись хрома, полученную при сжигании двухромовокислого аммония. Много зависит и от полировальника: мягкий или жесткий, ворсистый или гладкий.

вы посмотрите еще раз, наверняка упустили запятую. Размер полярита, фактически окиси церия и любой окиси 0.3 мкм у всех нормальных производителей.  Что до окиси хрома, то этот агент агрессивней церия, но его не любят - уж больно маркий. ну и интуитивно все стремятся порошка побольше по принципу щедрей будешь быстрей будет

[Akelo]

to Akelo:
1. кто говорил о мягких полировальниках?
2. не путайте котлеты с мухами, родонит/нефрит с кварцем. первые на полирите не обрабатываются
3. полировальник из кожи у меня есть, пользовался. отлично получается. НО! кварц, а не нефрит (повторюсь)
4. советы основаны на реальном опыте работы в течении 10 лет, а не списаны "с популярных изданий"

за десять лет можно и узнать, что фетр и кожа мягкие полировальники.
родонит\нефрит и зернистый кварц да и вообще трещиноватый кварц, как примеры материалов подверженных эффекту лимонной корки. Не надо приписывать мне то чего я не говорил. Так что в котлетах я разбираюсь
под полировальником из кожи подразумевается размоченная кожа наклеенная на плоскость или криволинейную поверхность, вы описываете совсем другое - такой инструмент используют из бязи или замши используют ювелирв для деликатной полировки. Но это вопрос терминологии
у меня реального опыта 30 лет, так что начнем мерять у кого опыт толще    

[Леонид]

А правда, что Полярит  - окись церия  - фонит?

[Akelo]

А правда, что Полярит  - окись церия  - фонит?

есть разные поляриты. Чистая окись церия(белый порошок), не очищенная - розовый, и в смеси с другими редкоземами вплоть до темнокрасного цвета.
 А вообще кто его замерял. Применяемые количества для возможной активности ничтожные, не дышите пылью вот и все.

[nekto]

за десять лет можно и узнать, что фетр и кожа мягкие полировальники.
родонит\нефрит и зернистый кварц да и вообще трещиноватый кварц, как примеры материалов подверженных эффекту лимонной корки. Не надо приписывать мне то чего я не говорил. Так что в котлетах я разбираюсь
под полировальником из кожи подразумевается размоченная кожа наклеенная на плоскость или криволинейную поверхность, вы описываете совсем другое - такой инструмент используют из бязи или замши используют ювелирв для деликатной полировки. Но это вопрос терминологии
у меня реального опыта 30 лет, так что начнем мерять у кого опыт толще    

кварц с эфектом лимонной корки? пусть даже и терщиноватый...? впервые слышу.
под полировальником из кожи мною (заметьте мною) подразумевалось именно кожанные ленты наклееные на диск. возможно в вашей терминологии это и является мягким полировальником, в моей - мягким полировальник это кусок брезента с подлложенной под него губчатой резиной. а это - твердый. и эффекта лимонной корки на кварце (во всяком случае) он не дает. вы (для ювелиров) имеете ввиду совсем другой диск - из бязи или замши. у него рабочей плоскостью является торец диска,здесь же - рабочая поверхность - плоскость.

Посмотреть на Яндекс.Фотках
опытом реально не будем меряться, но впредь попрошу воздержаться от выводов откуда я беру сведенья - из головы, опыта или из книг.

[nekto]

извините, Akelo, на правах модератора удалил Ваш последний пост как не несущий никакой информативной нагрузки. Другие модераторы могут меня поправить.

[DELUX]

to Delux:
у вас полировальник для полирита новый? из чего сделан?
скорей всего вы недостаточно тщательно обрабатываете на крупной пасте 40/28 а лучше пройдитесь на пасте 60/40. после полировки на 1/0 вымойте камень с фэйри или протрите ацетоном - возможно то что вы принимаете за полировку - масло с паст.

Полировальник - дерево.Я  вчера переусердствовал с концентрацией полирита. и водой . Поставил новый чистый.Как и советовали воды чуть чуть. Полирит развел в банке с водой и совсем чуток нанес на круг. Этого количества воды оказываеться достаточно. Сначала блеск что был от алм.пасты 1\0
пропал.затем когда вода почти вся ушла пошел эффект.Пробовал потом на коже. \ на фанерный круг наклеена кожа.у супруги старые сапоги разрезал  \ лучше чем на дереве!
После пасты камень мою и протираю \ эффект блеска от масла я уже знаю\ Спасибо за советы . Извиняюсь за наивные вопросы .я ведь только учусь.

[DELUX]

Ответ Akelo:
1.Я не совсем понял как его отмучивать?И что это дает? Полирит у меня слегка розового цвета.
2.То что у меня появлялся блеск в разных местах - это скорее всего не от конструкции полировальника а от материала
\ разную фигню полирую\ Сегодня попробовал на обломке раухтопаза \ правда все ваши советы по поводу небольшого количества полирита и воды выполнил\ - да нормально все!!!
А разную фигню полирую типа местных беспородных "яшмоидов" так это руку набиваю.учусь на них.Нормального материала мало.Жалко портить!
Попробую завтра вручную на стекле.потому что хоть и эффект пошел но меня не совсем это удовлетворило.
А тему замутил из-за того что как то случайно получилась такая зеркальная поверхность на переливте что я ахнул!
Но с другими камнями этого никак не мог достичь.Советы очень помогли.Спасибо!

[DELUX]

извините, Akelo, на правах модератора удалил Ваш последний пост как не несущий никакой информативной нагрузки. Другие модераторы могут меня поправить.

Да не ссортесь вы ребята! А то я себя виноватым чувствую: вроде как тему \повод\ дал.

[Akelo]

1.Я не совсем понял как его отмучивать?И что это дает? Полирит у меня слегка розового цвета.
отмучивание это фактически гравитационное разделение. Более крупные частицы осаждаются быстрее.
откуда они берутся:
-случайно занесенные посторонние
-слипшиеся свои
простейший способ - разболтайте порошок в высокой посуде и через разное время сливайте жидкость через сифон, оставляя 1\10 у дна.
Еще проще взбалтывать приготовленный порошок и забирать кистью на шайбу с самого верха 

А разную фигню полирую типа местных беспородных "яшмоидов" так это руку набиваю.учусь на них.Нормального материала мало.Жалко портить!
здесь скупиться себе дороже,руку портите
Попробую завтра вручную на стекле.потому что хоть и эффект пошел но меня не совсем это удовлетворило.
А тему замутил из-за того что как то случайно получилась такая зеркальная поверхность на переливте что я ахнул!
с переливтом проще как и с большинством криптокристаллических разновидностей
Но с другими камнями этого никак не мог достичь.Советы очень помогли.Спасибо!
глаза боятся руки делают

приготовьтесь к следующем испытанию - появлению непредсказуемых царапин на уже почти готовой поверхности. На кварце бывает часто, но и все остальное сырье дает такие выбрыки.
Воды мало, не ленитесь удалять шлам прервав полировку.

[Николай]

кожанные ленты наклееные на диск.

Так это самодельный полировальник? За основу похоже взят отрезной диск УШМ? А клей какой?

[nekto]

конешно самодельный. да, подложка (основание) - диск от болгарки. ленты склеены между собой резиновым клеем. на диск все это сажалось на эпоксидку (я решил что так надежней чем на резиновый)

[Malakhit]

к примеру чернёный агат шлифуется на алмазной чашке 28/20 или40/28 , после полиритом на фанере клееннной.
для ювелирных вставок 15мм х 20мм прелесть.

[Cord]

Уважаемые камнеобработчики!  Есть проблемма.Может кто что посоветует?.
Никак не дается полировка. К примеру: беру отпиленную пластину кварца.Выравниваю поверхность
на чуг.планшайбе \порошок 180\120 затем 40\28 \ Затем на фанерном диске шлифую алм.пастой 28\14 . 10\7 . 1\0 .
Результат меня вполне удовлетворяет. Получаеться полупрозрачная \ скорее прозрачная пластина\.
Но мне нужно достичь зеркального блеска. Пробовал полиритом на фанере .на байковой ткани.Пробовал с водой и на сухую. Нужного эффекта не получаю.Правда один раз с пластиной из переливта получилось.А на кварце .халцедоне.авантюрине и пр. никак не выходит.Что не правильно делаю?

После того, как поверхность стала матовой, без рисок, после тонкой шлифовки, насади на дрель фетровый, хорошего качества, небольшой (100 на 30 мм) кружок, нанеси на него пасту алм. 1/0, досыпь туда же, на кружок, порошок алмазный же того же размера зерна (1/0), желательно с маркировкой АМ... А вообще в домашних условиях добиться ровной зеркальной поверхности невозможно.

[Druza Fluoritovna]

Уважаемые спецы.
Я не очень давно коллекционирую минералы и раньше не сталкивалась с обработкой. Сейчас понадобилось отполировать несколько образцов. Один добрый человек поделился со мной чудесной пастой гера, как он её назвал. Сказал, что ему привезли из Германии и что на Западе уже многие пользуются ею вместо классической полировки. Вещь великолепная. Паста жёлтоватого (бледно-лимонного) цвета, имеет запах не очень приятный. Нанести небольшое кол-во и растереть по поверхности, через некоторое время тряпкой потереть - вот и полировка. И очень неплохая. Прекрасно затирает трещины, их потом не видно. Хочу спросить, не знаете ли, где купить такую панацею. Мне дали не много, и просили в интернете у умных людей разузнать, гда достают такую чуду. Спасибо, если кто поможет.

[Cord]

 :)Действительно- чудо, тоже хочу такую...