Минерал из Абхазии. Помогите определить.

[Алеккссс]

Добрый день.
Купили данный образец в Новоафонской пещере, а название не спросили. А теперь сын очень хочет знать, что за минерал в его коллекции.
Спасибо заранее!!!!!

[dergamon]

Алекс, фотка плохая, надо переделать! Крупный план+хорошее освещение, это залог на успех (что ваш минерал определят)! Меня с такими же фотографиями недавно даже слушать не стали, так что... А ещё опишите подробно, твёрдость, плотность, блеск, черта и т.д. Удачи...

[Алеккссс]

Фотку переделал. О минерале могу добавить, что он довольно твёрдый но хрупкий.

[Тим]

капните кислотой... скорее всего или кальцит или арагонит.

[Alex_T]

По виду и если из пещеры (или околопещерных жильных образований) - кальцит (P.S. - сколько рентгеном не определял такого вида крымского пещерного карбоната - из пещер и гротов, получается кальцит; думаю на Кавказе ситуация примерно, аналогична...)

[Алеккссс]

Только сейчас купил уксусную кислоту (70%). Реакции не какой. Стекло не царапает, оставляет белый след.

[Mike]

Только сейчас купил уксусную кислоту (70%). Реакции не какой. Стекло не царапает, оставляет белый след.

а ногтем царапается?

[Алеккссс]

Нет. Иголкой царапается.

[Mike]

да уж...
Тогда так: если не жалко, то отщипните маленький (совсем маленький) кусочек. Раздавите его в порошок, а кислоту подогрейте.
Шипит или нет порошок в теплой кислоте?

[Тим]

попробуй подогреть кислоту в ложке над огнем и бросить туда маленький кусочек твоего минерала. должна быть реакция если это карбонат. хотя может и барит оказаться, но похож больше на кальцит.

[Mike]

барит должен казаться увесистым, "тяжелым".

Он и называется так ("барос" по-гречески "тяжелый")

[Алеккссс]

Подогрел кислоту. Налил в порошок минерала - идёт реакция, но слабая. Подогрел кислоту и бросил в неё кусочки минерала - небольшая реакция (по моему на пыль после отлома), а затем ничего. Зато парами надышалась вся семья.

[Тим]

карбонат значит точно если есть реакция. Вообще купите электролит для аккумуляторов в автомагазинах (это серная кислота) она лучше для определения качественных реакций при определении минералов подходит.

[Алеккссс]

Я совсем запутался. Я же лох в минералогии. Карбонат и кальцит это тоже самое? И может ли он будучи карбонатом быть арагонитом, а то жена уверяет, что так его и называли. Хотя я не помню. Спасибо за помощь. А электролит я куплю. Минералогия становиться семейным хобби.

[compolit]

привет всем,тим, я Биндюков Сергей!
есле помните меня в конаткте у меня точно-такойже минерал и такие-же хар-ки)
фото
и я то-же не знаю что это, я думал гипс, а вот нет... сразу скажу что на электролит еле-еле реагирует!

[Mike]

Я совсем запутался. Я же лох в минералогии. Карбонат и кальцит это тоже самое? И может ли он будучи карбонатом быть арагонитом, а то жена уверяет, что так его и называли. Хотя я не помню. Спасибо за помощь. А электролит я куплю. Минералогия становиться семейным хобби.

Нет. Карбонаты это группа солей угольной кислоты.
В частности кальцит - это карбонат кальция (СаСО3). Арагонит - тоже (только имеет другую кристаллическую решетку).
Но есть и другие карбонаты. И их много.
Кальцит и арагонит шипят в кислоте в любом раскладе (если это действительно концентрированная уксусная, а не просто уксус). А вот остальные карбонаты - не так все однозначно.
В вашем случае это точно карбонат (раз реагирует на порошок), но не кальцит или арагонит.
Вполне вероятно, что это доломит или какой-то иной похожий карбонат.

[Тим]

compolit : ты же писал что он у тебя царапает сталь и стекло... попробуй так же с кислотой проверить реакцию. визуально похож на подобный образец - и так же на кальцит или арагонит... пока ничего больше сказать не могу.

[compolit]

compolit : ты же писал что он у тебя царапает сталь и стекло... попробуй так же с кислотой проверить реакцию. визуально похож на подобный образец - и так же на кальцит или арагонит... пока ничего больше сказать не могу.

ещё пара фоток
http://fotki.yandex.ru/users/fads8mnx/

[Алеккссс]

Провёл сегодня ещё один опыт с минералом. Взял не маленький кусочек, а отломил нормальный кусок (у меня их два). Бросил в эсенцию и начал греть. Кислота закипела а минерал промок. Растёр этот минерал в муку и налил тёплой эсенции. Реакция пошла. Аж пенка образовалась. Ну так что это?

[Тим]

у тебя кальцит или арагонит... а compolit видимо царапал огстекло (прозрачный пластик) а не стекло. у вас очень похожие образцы. В пищерах из карбонатов с такими кристаллами больше ничего не бывает... скорее всего кальцит.

[Mike]

Тим, какой кальцит или арагонит если и не пытается в кислоте "шипеть" даже в горячей?

Могу ошибаться, но мне сдается что это нечто типа доломит или анкерит.

[Тим]

доломит и анкерит по другому выглядят Миш... посмотри для разнообразия в миндате. В уксусной кислоте не мудрено...

[Тим]

еще магнезит куда не шло... но я о таких образцах из абхазии и тем более с нового афона ничего не слышал... может я и ошибаюсь конечно, но я говорю в силу своего опыта и того что видел и на что мне кажется вся эта штука похожа...

[Mike]

Тим, и тот и другой я видел 1000 раз в разных вариантах. Но это не значит, что я видел все его проявления.
По крайней мере сингония у них у всех одинаковая и у кальцита и доломита и анкерита и магнезита.
Я думаю, что это карбонат, но не кальцит.

[Тим]

давай еще сюда и кутнакогит, родохрозит, стронционит, витерит с смитсонитом и церусситом и т.д. припишем - чем не карбонаты?!...   Миш более точнее ни я ни ты по такой информации все равно не скажем... вообще по спорным карбонатам без химических лабораторных анализов или данных с рентгена или зонда бессмысленно делать какие либо предположения, тем более если это какая нибудь псевдоморфоза в итоге окажется с карбонатами... анкирит кстати обычно жильный минерал из рудных жил с приличным содержанием Fe в основном сопутствующий рудной гидротермальной минерализации. Удлиненных кристаллических индивидов доломита и анкерита подобных данным образцам я почему то не видел и на миндате их тоже увы нет... на втором образце от compolit хорошо видна совершенная спайность приблиительно под углом {1011} как у кальцита и др. карбонатов...я не претендую на окончательный ответ но в итоге спорить не имеет смысла т.к. это ничего не даст, нужны более серьезные анализы. Да и кстати насчет кальцита не стоит забывать и о возможных примесях в нем (по Годовикову Mg[CO]3 до 9,5 моль %, Ba[SO]4, FeS2, BaO, SrO до первых процентов, они ведь тоже могут сыграть злую шутку с кислотой... Да и вообще для диагностики уксусную кислоту обычно не применяют, при желании производители уксусной кислоты могут в ее еще другой органической кислоты добавить и тут уж я боюсь за возможные результаты. По этому я придерживаюсь мнения что это кальцит но возможно и что то другое из карбонатов.

[Mike]

Тим, я согласен, на вид он больше похож таки на кальцит. Но не "шипит" же ...
Предлагаю дальше не углубляться ...

А про анкерит из гидротермальных жил вот типичненький
http://foto.mail.ru/mail/mbitman/147/219.html   
http://foto.mail.ru/mail/mbitman/147/222.html

[GAS]

доломит и анкерит по другому выглядят Миш... посмотри для разнообразия в миндате. В уксусной кислоте не мудрено...

Это точно, с уксусом может быть что хочешь.
Я года 3 назад весь урожай огурцов с грибами через него потерял, после чего провел анализ у экспертов. Оказалось вместо эссенции была 6%. А еще в украинской соли была примесь известняка, которая "убивала" последние проценты. Теперь кислота - только из Кинешмы (пусть шлют камень за рекламу  ) - она одна из 3 соответствовала норме. А соль минеральную больше не берем - только выварочную.
Не к месту, но вдруг кому-то поможет.

[Тим]

Миш - хорошие образцы, как я понимаю с нагольчика?! у тебя как раз пластинчатые кристаллы, по форме ну совсем непохожи на определяемые образцы... такие формы типичны для анкерита и многих карбонатов...

[Mike]

Правильно понимаешь
А я и не говорю, что похожи. Просто как говорится "к слову пришлось"

[compolit]

Я уверен теперь что мой образец кальцит!! всем спасибо за внимание!
Алеекксссс, я думаю что у вас то-же кальцит,так-как образцы очень похожи!

[f242]

Промывая пескуёчный шлам в тверской области, я надеялся найти несколько иное, чем нашёл. А нашёл я галечку топаза (может я и не прав,... где ты медвар со своим фотоагрегатом?). Царапает стекло на ура. Спайность по одной стороне присутствует. Однако, я бы не стал стопудняк утверждать, что найденое - топаз. Так что, комполит, не говори гоп...

[Тючка]

не хочу вас всех разочаровывать, все-таки такая проделанная работа, столько жарких споров, но у меня есть абсолютно тот же самый минерал из той же самой Новоафонской пещеры и как не странно тоже из Абхазии Так вот.... это жилистый кальцит

[Тим]

 

[Леха]

Так вот.... это жилистый кальцит

Не накачанный, но жилистый и поджарый   
Правильнее будет жильный 

[Тючка]

может и так