Автор Тема: Минерал из Киргизии  (Прочитано 5250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DobbyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минерал из Киргизии
« : 08 Сентября 2009, 22:13:09 »
Всем доброго времени суток! Гуру подскажите очень далекому от науки, в которой вы преуспели,  человеку понять что это за образец? В руках его еще не держал, надеюсь что дня через четыре, он окажется у меня . Поэтому никаких опытов не проводил. Думаю как только он пребудет ко мне проверить его на твердость. Как проверить еще не знаю, думаю сходить куда-нибудь в госстандарт дать девченкам шоколадку и попросить на прессе сделать это по определенной шкале. Поправьте меня если я говорю что то не так. Возможно это можно сделать какими то дедовскими способами? Поцарапать чем то? Опять же чем?
И так к делу. Предварительно мне сказали что это нефрит. Где найден указанно в заголовке. Но у меня есть некоторые сомнения, т.к. есть и другие минераллы похожие на нефрит(кварц,  серпентин и.т.д.) Собсно интересует как раз нефрит. Вот доступные на сегодня изображения данного камушка весом примерно 1кг. Фото конечно не ахти, но пока все что есть. Ой что то закачать на рессурс не получается выкладываю на стороннем URL: Всем доброго времени суток! Гуру подскажите очень далекому от науки, в которой вы преуспели,  человеку понять что это за образец? В руках его еще не держал, надеюсь что дня через четыре, он окажется у меня . Поэтому никаких опытов не проводил. Думаю как только он пребудет ко мне проверить его на твердость. Как проверить еще не знаю, думаю сходить куда-нибудь в госстандарт дать девченкам шоколадку и попросить на прессе сделать это по определенной шкале. Поправьте меня если я говорю что то не так. Возможно это можно сделать какими то дедовскими способами? Поцарапать чем то? Опять же чем?
И так к делу. Предварительно мне сказали что это нефрит. Где найден указанно в заголовке. Но у меня есть некоторые сомнения, т.к. есть и другие минераллы похожие на нефрит(кварц,  серпентин и.т.д.) Собсно интересует как раз нефрит. Вот доступные на сегодня изображения данного камушка весом примерно 1кг. Фото конечно не ахти, но пока все что есть.
http://savepic.ru/791327.jpg
http://savepic.ru/843550.jpg
http://savepic.ru/840478.jpg
[url]http://savepic.ru/831262.jpg]http://savepic.ru/831262.jpg][url]http://savepic.ru/831262.jpg
http://savepic.ru/834334.jpg
http://savepic.ru/823070.jpg
Как мне сказали это фото одного и того же камня.

Есть еще  некоторые фотки, но это другие камни.
Заранее всем ответившим спасибо.
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2009, 23:00:24 от Dobby »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #1 : 08 Сентября 2009, 22:46:46 »
по-моему, самый обыкновенный кварц.

Оффлайн DobbyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #2 : 08 Сентября 2009, 23:03:53 »
по-моему, самый обыкновенный кварц.
А как проверить удаленно, что бы не заморачиваться с отправкой в мою сторону? Т.е. если я попрошу что то об что то поцарапать, то они это сделают и скажут мне результат.

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #3 : 08 Сентября 2009, 23:07:42 »
Если вам не нужен кварц, то и не заморачивайтесь.  :)

Оффлайн DobbyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #4 : 08 Сентября 2009, 23:16:54 »
Если вам не нужен кварц, то и не заморачивайтесь.  :)
Так это однозначно кварц? ВЫ уверены?

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма: +2/-0
  • Fe-city Курский
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #5 : 09 Сентября 2009, 00:29:09 »
"Шкварец" это. Галька обыкновенного жильного кварца. У нефрита нет такого, я бы сказал сахаровидного блеска.

Леха

  • Гость
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #6 : 09 Сентября 2009, 09:22:47 »
Жильный кварц.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #7 : 09 Сентября 2009, 09:56:07 »
да да... точно кварц. можете не заморачиваться с дальнейшим определением... впаривают вам видимо обычную гальку из киргизской речки.

Оффлайн DobbyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #8 : 09 Сентября 2009, 11:41:38 »
Ребята всех откликнувшихся искренне  благодарю! Мне все стало понятно. Единственное не ответили на вопрос, а как можно различить в будущем, если это потребуется, нефрит от например кварца? Ну я так понимаю кварц тверже? Можно с помощью отвертки, ножа, на зуб  ;D это выяснить? Ну может лупой?

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #9 : 09 Сентября 2009, 11:49:25 »
а как можно различить в будущем, если это потребуется, нефрит от например кварца? Ну я так понимаю кварц тверже? Можно с помощью отвертки, ножа, на зуб  ;D это выяснить? Ну может лупой?

нефрит он вроде зеленый 

http://www.catalogmineralov.ru/mineral/63.html

Оффлайн DobbyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #10 : 09 Сентября 2009, 11:59:27 »
нефрит он вроде зеленый 
Да в том то и дело что даже красный есть.

А еще пожалуйства сюда гляньте это что? http://savepic.ru/804650.jpg
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2009, 12:02:12 от Dobby »

Леха

  • Гость
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #11 : 09 Сентября 2009, 12:06:41 »
Что тут можно посоветовать... Зачастую внешне и в самом деле новичкам бывает трудно визуально отличить нефрит белых оттенков от похожих на него тех же плотных мелкокристаллических кварцитов. И скол вроде практически одинаков бывает. Можно посоветовать, прежде всего, ориентироваться на твердость - кварцы тверже чем нефриты - 7 против 6-6,5. Ну и если не жалко попробовать расколоть. Кварцевые породы можно расколоть, а вот нефрит расколоть очень сложно. Он очень вязкий камень за счет своей волокнистой структуры. Иногда проще молоток сломать, чем отколоть кусок нефрита.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #12 : 09 Сентября 2009, 13:10:57 »
новое фото какая то глыба чего пока не понятно - просто не видно структуры. для определения нефрита от всего остольного вполне достаточно немного почитать про нефрит и его структуру и физические свойства. посмотреть на качественные фотографии (особенно сколы и внешний вид камня), взять лупу и внимательно рассмотреть сам камень. достаточно просто быть внимательным. Вот ссылка на фотогалерею нефритов вам в помощь http://www.mindat.org/gallery.php?min=2881
кстати визуально нефрит пожалуй можно спутать с некоторыми разновидностями минералов из группы серпентинита - но к счастью у них разная твердость. иногда с жадеитом

Оффлайн DobbyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #13 : 09 Сентября 2009, 13:39:11 »
новое фото какая то глыба чего пока не понятно
Да вы знаете честно говоря для меня это то же просто глыба, прошел бы мимо и не заметил, если бы не одно обстоятельство, за нее просят $10000  ;D ;D ;D

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #14 : 09 Сентября 2009, 14:00:39 »
а оно вам надо?! пускай себе просят дальше...

Оффлайн DobbyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #15 : 09 Сентября 2009, 14:23:28 »
а оно вам надо?! пускай себе просят дальше...
Да как вам сказать надо оно мне или нет. Дело в том, что мой партнер из страны восходящего солнца, попросил меня найти стоящий камень. Человек абсолютно порядочный и мне уже стал можно сказать другом. Т.е. мы друг другу пока полностью доверяем, в том числе и деньги. Вот я и суечусь помаленьку. Но у наших такое представление о них, будто там заоблачные цены и на фоне этого цены на минерал начинаются от самолета. На самом деле  это не соответствует действительности, да они повернуты на нефрите, но цена может быть высокой на какой то единичный образец(причем не российский) который по их понятиям действительно редкий. Вот такое дело. Ну вообщем по ходу просвещаюсь в данном вопросе. Кое что уже понял, думаю знания лишними не будут. Вот сечас читаю как узнать плотность камня, но тут оказывается физика кажись 7  класса, вообщем все просто, это то что касаемо вода. Другие смеси на принципе выталкивания нужно иметь, а вода всегда под рукой. Еще бы какие то режущие инструменты с разной твердостью что бы проверить последнюю. Короче все дело в том, что в руках камень пока не держал, скорее всего вы правы в том, что при определенном навыке его можно отличить визуально.

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #16 : 09 Сентября 2009, 14:24:27 »
Единственное не ответили на вопрос, а как можно различить в будущем, если это потребуется, нефрит от например кварца?  Ну может лупой?
И лупой тоже.
Эта глыба тоже кварц.
Самое главное визуальное отличие кварца от белого нефрита - блеск.
Как вам уже сказали - у кварца блеск сахаристый, как у кусочка сахара рафинада (мы говорим о мелкокристаллическом кварце)
У нефрита блеск жирный, восковой как у свечи.
Если посмотрите с лупой на нефрит, то обязательно заметите волокнистую структуру внутри, как у войлока, именно это дает нефриту высокую прочность, хотя его твердость ниже чем у кварца, т.е. повторюсь к сказанному - его сложно разбить молотком.

И еще: 19 кг белого нефрита за 10000 зеленых - нереально  ;)

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма: +2/-0
  • Fe-city Курский
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #17 : 09 Сентября 2009, 16:02:52 »
Дело в том, что мой партнер из страны восходящего солнца, попросил меня найти стоящий камень. Человек абсолютно порядочный и мне уже стал можно сказать другом. Т.е. мы друг другу пока полностью доверяем, в том числе и деньги. Вот я и суечусь помаленьку. 
Dobby, мой совет: не "суетитись", иначе на деньги друга купишь ему какой-нибудь "собакит". Нефрит он тоже нефриту большая разница. Там тоже есть сорта и цены и на поделочный и на облицовочный. Так что умение определять свойства минералов еще не гарантируют, что ты  не купишь некондицию НЕФРИТА! заплатив втридорога. Найди спеца-геммолога, он и камень определит и цену скажет реальную.
Например, самый дорогой сорт нефрита - "империал" (просвечивающая разность изумрудно-зеленого цвета) в Китаее стоит сумашедших денег, а серый нефрит, если небольшие кусочки вообще - некондиция (дороги посыпают :))

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #18 : 09 Сентября 2009, 16:20:27 »
http://www.mindat.org/photo-60381.html
ппц, говорите не спутаешь)

Леха

  • Гость
Re: Минерал из Киргизии
« Ответ #19 : 09 Сентября 2009, 16:24:16 »
Господа, предлагаю тему закрыть, а то уже не определение минерала, а нечто другое не по теме тут образовалось.