Автор Тема: Минералы на определение  (Прочитано 5427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KleskАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минералы на определение
« : 04 Сентября 2009, 14:29:49 »
Во общем этим летом насобирал какие то минералы и был бы признателен, если бы вы помогли определить их. Большинство из них нашел в Костромской области.
1. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377551992998574994
Царапает стекло, имеет включения кварцевых песчинок, довольно таки тяжел по сравнению с пемзой.

2. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377551997308317410
Царапает стекло

3. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377552002262129042
Стекло царапает, но нужно приложить довольно таки большие усилие, минерал сам немного слоистый.

4. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377552005572792034
5. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377552006080097810
4 и 5 стекло царапают, но плохо.

6. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377552238898551778
Стекло царапает

7. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377552243754429474
Стекло царапает, но с большим трудом.

8. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377552249416785282
9. http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377552254814657170
Легко царапают стекло (что ли кремни?)

Леха

  • Гость
Re: Минералы на определение
« Ответ #1 : 04 Сентября 2009, 14:42:25 »
На вскидку:
1 - песчаник
2 - кремень, причем цвет прикольный - прям сердолик
3 - сложно судить, но похоже на выветрелый сланец какой-то...
4 - проверить надо черту (провести камнем по краю тарелки или шершавому фарфору, можно по белому наждаку) это может быть как кремень, так и что-то железистое.
5 - скорее всего кремень
6 - с такого ракурса не совсем понятно.
7 - пас, не понятно
8 - кремень
9 - не понятно.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минералы на определение
« Ответ #2 : 04 Сентября 2009, 14:51:42 »
1) что то в духе песчанника
2) халцедон или кремень
3) похож на какой нибудь сланец
4) какая то порода подкрашенная гематитом или гетитом
5) халцедон
6) скорее всего кварц
7) скорее всего слюдистая порода какая то (слюдистый сланец)...
8) кремень
9) окремненный песчанник скорее всего

Оффлайн KleskАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #3 : 04 Сентября 2009, 15:16:26 »
4. Дает красную черту.
6. Сделал еще немножко фотографий:
http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377567588284221394
http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377567592133390674
http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377567599277799186
http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ErmDZE#5377567600313820162
9. Может быть это черный кремень, а то видел такие же камни, но с отпечатками ракушек.

Леха

  • Гость
Re: Минералы на определение
« Ответ #4 : 04 Сентября 2009, 15:21:31 »
4  значит, вполне возможно, что гематит
6 вроде кварц с какими-то включениями. Но что-то смущает. Сколы какие-то не те... Надо спросить у народа
9 кремень не будет с ракушками. А вот известняк или песчаник запросто. Если царапает стекло, то скорее всего на самом деле как Тим говорил песчаник.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2009, 15:25:37 от Леха »

Оффлайн KleskАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #5 : 04 Сентября 2009, 22:57:58 »
А что придает этому песчанику черный цвет? И почему песчаник на 1 фото так сильно отличается от того, что на 9? ???

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минералы на определение
« Ответ #6 : 05 Сентября 2009, 02:21:54 »
включение органики, графита и нефтеподобных углеводородов.

Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #7 : 18 Сентября 2009, 04:28:14 »
1 выветрелый, выщелаченый кварц (это точно не песчанник, песчанник это не минерал, а горная порода)
2 минерал из группы силикатов, какой именно нескажу
3 тоже силикат
4 гематит (согласен)
5 Халцедоновидный кварц
6 незнаю
7 кварц с сульфидами (пирит, марказит, антимонит и тд точнее не по фото скажу) и все это перемешано толи с хлоритом, толи с эпидотом (зеленый)
8 Халцедон
9 Не понятно (возможно осадочная горная порода окварц. еще похож на каситерит нужно повесу смотреть, но я не утверждаю)

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #8 : 18 Сентября 2009, 09:36:38 »

2 минерал из группы силикатов, какой именно нескажу

Вы что по фото спектральный анализ делаете? :)
Ну если кремнезем, из которого состоит кремень и халцедон Вы считаете силикатом, то тады ладно :) :) :)

А в образце 7 вы где сульфиды увидели?


Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #9 : 18 Сентября 2009, 22:31:46 »
Силикат это группа минералов содержащий SiO2 (Кремнезем это порода состоящая из SiO2)По сути это одно и тоже, разница в структуре
А сульфиды- беленькие, поблескивают (как мне кажется) метал блеском.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минералы на определение
« Ответ #10 : 18 Сентября 2009, 22:46:10 »
минералы содержащие SiO2 в корне отличаются от просто SiO2 - хотя и имеют некоторое сходство. по современному принципу классификации кварц и прочий кремнезем относится к классу оксидов, силикаты же являютюся именно солями кремнезема... в структуре и в связях именно принципиальное отличие. вы же не говорите к примеру что окись вольфрама является вольфроматом , это в корни не правильно... на сульфиды совсем не похоже кстати - блеск совершенно на металлический не похож.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2009, 22:48:55 от Тим »

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Минералы на определение
« Ответ #11 : 18 Сентября 2009, 22:55:53 »
Эх, Тим опередил...
Про мой любимый кремнезем. :)
Хоть добавлю, что кремнезем не порода, а химическое соединение SiO2. Из которого состоит ряд минералов кремнезема, которые в сочетании друг с другом могут образовывать породы.

Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #12 : 18 Сентября 2009, 23:49:54 »
Я об зтом и говорю Si02   это кремнезем или кварц в зависимости от структуры вещества
А силикаты это  совокупность разных элементов, но кремнекислородные тетраэдры там на своем месте
я же не пишу что SiO2 силикат

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Минералы на определение
« Ответ #13 : 19 Сентября 2009, 10:57:02 »
Я об зтом и говорю Si02   это кремнезем или кварц в зависимости от структуры вещества

Некорректная фраза. SiO2  - это всегда кремнезем. Который может быть в виде кварца, а может быть, например, стишовитом.

Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #14 : 19 Сентября 2009, 22:20:39 »
Когда вы видите хороше сформированый кристалл SiO2 то никак нельзя говоритьБчто зто кремнезем, это кварц (или его разновидность) .
Разве не так ?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #15 : 19 Сентября 2009, 22:47:11 »
вы чё прикалываетесь? :)

Конечно же можно на любой кварц сказать что это кремнезем, а на любой корунд - глинозем.
Кремнезем - химическое вещество, кварц - конкретный минерал (и не обязательно в виде кристалла).
Сван, вот вы видите перед собой гвоздь. И называете его "железом", а ваш сосед называет его "гвоздем". Ну и кто из вас не прав то? :)

Ну и напоследок. Вы назвали минерал каким-то силикатом. Это неверно так как это халцедон (ну или кремень), которые никак не являются силикатом.


Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #16 : 19 Сентября 2009, 23:29:03 »
Мне показалось что зто именно какой-то силикат, утверждать по фото я не будуКремнезем и Q
Совершенно верно все это из одной басни.
НО если это кварц то это кварц, а если это кремнезем то это не обязятельно Q.
Ты же не не называешь халцедон  кварцем.
Молоток - зто тоже железо, но ведь это же на гвоздь ?
Я тонятно изьясняюсь ?
 

Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #17 : 19 Сентября 2009, 23:31:44 »
Там " Кремнезем и Q" это уже новое предложение, просто пробел пропал и теперь не понятно стало :D

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #18 : 20 Сентября 2009, 01:14:44 »
Ты же не не называешь халцедон  кварцем.

Ну конечно же называю. А что же это еще как не скрытокристаллическая разновидность КВАРЦА?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минералы на определение
« Ответ #19 : 20 Сентября 2009, 01:46:09 »
да уж и халцедон и агат и еще много всяких разновидностей халцедона это и есть кварц - т.е. один минеральный вид в разных морфологических выделениях скрытокристаллического кварца...

Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #20 : 20 Сентября 2009, 02:15:29 »
воти менно разновидностей. А у каждой есть свое название. и оно гораздо более точно характеризует определенный
образец
Ежу понятно что аметист это кварц, но если он фиолетовый то это аметист
а если он полосчатый то возникает еще много вариантов
я вот очем говорю, а вы мне про гвозди  ;D
 

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минералы на определение
« Ответ #21 : 20 Сентября 2009, 15:43:36 »
неповерите Сван... Это тоже кварц -хоть и полосатый... ;D

Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #22 : 20 Сентября 2009, 22:14:38 »
я на счет полосатости это образно выращаюсь, естественно полосатость это не единств и не основной признак
но название должнобыть но возможности точнее

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Минералы на определение
« Ответ #23 : 20 Сентября 2009, 22:40:43 »
я на счет полосатости это образно выращаюсь, естественно полосатость это не единств и не основной признак
но название должнобыть но возможности точнее
Я с Вами согласен, в смысле борьбы за точность.
Но это из серии:
На улице шли двое: дождь и студент.
Один проливной, а другой в университет.
    Просто Кварц и Кремнезем - разные шкалы измерений.
Кварц - измерение по минеральному виду.
Кремнезем - измерение по химсоставу.
Поэтому абсолютно точно, глядя на кварц назвать его кремнеземом. Это наиболее точно характеризует его химсостав.
Если же Вы определяете минвид - наиболее точным ответом будет Кварц.
Но спор начался после Вашей фразы "Я об зтом и говорю Si02   это кремнезем или кварц в зависимости от структуры вещества ". (На что я возразил, что SiO2 всегда кремнезем).
  Ввиду изложенного нами (Тимом, Майком и мной)  выше, ее некорректность, думаю, стала понятна.
В любом случае аргументов у меня больше нет. И если они Вас не убедили - Ваше право оставаться при своем мнении.
С наилучшими пожеланиями.   Леонид.  ;)

Оффлайн svan4

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минералы на определение
« Ответ #24 : 20 Сентября 2009, 23:36:22 »
согласен на 100 процев
кремнезем это состав
Но стояла задача назвать минерал (называть его кремнеземом можно но не коректно)
Но я признаю был неточен (по поводу цититы)
А по поводу образцчиков
1 сколько геологов столько мнений
2 в споре рождается и стина
 :D