Автор Тема: Арамашка  (Прочитано 9053 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Арамашка
« : 04 Августа 2009, 14:34:25 »
    В году 1976 или 1977 прошёл среди каменщиков слух: В районе с. Арамашка геологи искали золото, а нашли малахит. В первые же выходные мы-туда, в с.Арамашево Алапаевского р-на.   Оказалось, что надо в с.Арамашка Режевского р-на. Пришлось пешим строем 20 км по асфальту в болотных сапогах добираться до нужного места.
   Там выяснилась забавная ситуация. Действительно, докопались до малахита. А чтобы любители камня не рылись, закопали бульдозером. Так и повелось: в выходные любители вручную бъют шурфы, а на неделе геологи зарывают их бульдозером.
   Внесли свою долю труда и мы. Порода пронизана тонкими плёнками азурита и малахита (толщиной до 5-8 мм). Что глубже-выяснить не успели, стемнело, а утром- на работу.
   Был там несколько лет назад, прямо поверх тех закопушек проложена новая асфальтовая дорога. А на обочинах-азуритовая синева...
   Кто=либо из присутствующих на форуме успел там чего- то путного набрать, прежде чем это проявление таким образом "законсервировали"? Привязка=пересечение р.Рассоха и автодороги на Глинское.
   

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #1 : 04 Августа 2009, 14:39:27 »
   Подпись вылезла неоттуда. На самом деле это образец породы с малахитом из-под Арамашки.

Оффлайн KU-53

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #2 : 04 Августа 2009, 15:17:23 »
   Подпись вылезла неоттуда. На самом деле это образец породы с малахитом из-под Арамашки.
Только в смысле предложения.
Мне здесь посоветовали 7.04.2009:
...KU-53 фотографию выставляйте на любых ресурсах интернета, где вам более удобно (www.yandex.ru www.mail.ru www.rambler.ru и т.д.), а потом сюда ссылку плиз...
Можно создавать альбомы и выставлять более объемные фото. Естественно с лучшим разрешением. Мои альбомы стоят на Яндексе. На Mail не понравилось. Еще можно сюда добавить http://www.photoshare.ru.
Просто фотки Серого настолько хороши, что хочется их рассмотреть получше!
 

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #3 : 04 Августа 2009, 19:18:07 »
Серый, знаю тот район неплохо, но на этом проявлении, увы, не был.
Село Арамашевское славится своим арсенопиритом, который выполняет зальбанды кварцевых золотосодержащих жил. Встречался с таким материалом оттуда?

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #4 : 05 Августа 2009, 08:28:10 »
   Арсенопирит не видел. Да и был-то я в этой "точке" только раз. Зато тогда возле дороги лежали кучи щебня, по словам местных- из карьера ,что возле дер. Жуково (это рядом). И, что ни камушек, то гранатовая щётка. Ужас!
   Ну, набрали. Вчера отыскал сохранившийся образец, сфотографировал на обозрение публики. Еле впихал в регламентированные128 Кбайт, спасибо коллеге по работе. Снято с большим увеличением, дабы разглядеть детали, на самом деле площадь этой щётки не больше 5 кв.см. Образцы побольше давно разошлись в качестве подарков.
   Вряд ли меня занесёт ещё раз в те края, но кто там будет, имейте в виду-места интересные...
   Что касается размещения высококачественных фотографий, то компьютер для меня пока-terra incognita. "Я не волшебник, я пока только учусь..."

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #5 : 05 Августа 2009, 08:59:15 »
   Ага, ужимать фотки научился сам. Но перестарался, отправив цитрины в "Костоусово". Учту на будущее.

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #6 : 07 Августа 2009, 07:04:47 »
   Окрестности Арамашки-это только одно из малоизвестных для широкого круга мест. На самом деле их много. Просто все любители камня начинают с посещения "классических" точек, описанных ещё Ферсманом-Алабашка, Южаково, Шайтанка с Липовкой, Адуй... Многие на этом и зацикливаются (хотя-спору нет, и камень там хорош, и места замечательные).
   Меня же в последнее время всё больше привлекают не описанные (в обоих смыслах этого слова) места.
   А потому интересно было бы услышать о подобных от других посетителей форума- что есть забавного в окрестностях всем известной Мурзинско-Адуйской полосы. В восточной её стороне, в первую очередь.

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #7 : 27 Августа 2009, 19:38:02 »
   На днях побывал в районе Арамашка-Точильный Ключ. Год назад там обосновалось какое-то ООО ГК ГОЛД, дабы закачивать под землю серную кислоту (2 ж-д цистерны в день), а из получающегося рассола выпаривать никель. Успели вбухать 70 тонн.  Подробнее-
http://www.vestart.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1297&Itemid=31
Что будет при дальнейшей экспансии с флорой и фауной,можно,в принципе,догадаться. А вот как этот компот подействует на  минералы? В радиусе 1-2-3 км от скважин и кварцевая группа (дымари и аметисты), гранаты и крокоит?
   Массовое выщелачивание?
Я не химик и не геохимик. Но на форуме, думаю, такие есть. Если эту пришлую публику не тормознут окончательно, то какой будет судьба минералов,можно спрогнозировать?

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #8 : 27 Августа 2009, 20:03:35 »
Вообще, последнее время появилась тенденция во всякие экономические разборки вовлекать экологов, которые запугивают местных жителей всяким кошмарами.
А так как большая часть мне знакомых экологов геологию и связанные с ней науки знают только по наслышке, то львиная доля подобной борьбы за "зеленую планету" - явная экономика и банальное взяточничество. Тем, кто натравливает недалеких экологов на какую-либо неугодную контору дела нет до качества воды в колодцах местных жителей.
В качестве примера влияния на экологию и мозги экологов подземного выщелачивания:
Добыча в районе общесоюзного курорта Кавказских Минеральных Вод урана как раз этим методом - закачивали серную кислоту под землю, потом рассол выкачивали и перерабатывали. Несколько месторождений отработали в особо охраняемом регионе, в первых километрах от собственно нарзанных скважин, а Нарзан как разливали, так и разливают. Народ как пил воду из колодцев, так и пьет. И, заметьте, никаких экологов это не интересует - за Нарзан деньги народ несет исправно, зачем там бучу поднимать? И Нарзан проходит все мыслимые и немыслимые экологические проверки без проблем, как и курортная зона вокруг Минвод. Приезжайте на отработанные месторождения урана.. тьфу, на курорт!.. оговорился.. Посмотрите сами.
 

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Арамашка
« Ответ #9 : 27 Августа 2009, 20:30:15 »
Вот к сожелению урановых минералов вы там уже скорее всего не найдете. серная кислота повлияла на них однако... ;D
А ты Миш говоришь не влияет - не влияет, еще как влияет...

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #10 : 28 Августа 2009, 05:41:36 »
блин а я каждый день нарзан пью всё пора гроб заказывать  ;D ;D ;D

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #11 : 28 Августа 2009, 07:41:00 »
   Уважаемый Kovdor, я всего лишь хотел получить ответ на конкретно поставленный вопрос-о результатах воздействия серной кислоты на минералы. Вы прочитали мне нотацию в политико-экономически-экологическом разрезе с точки зрения рядового москвича,отгородившегося МКАДом от периферии с её экологическими проблемами:"Авось до нас не доползёт".
   Ну,форум есть форум, каждый высказывает свою точку зрения и в любом ракурсе.Выскажу и я свою в предлагаемом Вами русле. Умиротворённость по поводу экспериментов типа Арамашевского,боюсь,испарится и у Вас,когда буровые появятся за оградой Вашей дачи (коттеджа,огорода),что и произошло в Режевском районе.
   Насколько я понимаю,выщелачиванием силикатно-никелевых руд никто в промышленном масштабе не занимался,поэтому предсказать последствия данного эксперимента невозможно вообще. Да,есть опыт по урану,и не только в районе КавМинВод,но там разработки велись отнюдь не на землях сельхозназначения и по отработанной методике.Впрочем,и здесь говорить только о добыче никеля следует осторожно:посмотрите в Интернете,на добычу каких именно металлов выдана лицензия ООО ГК ГОЛД ,хотя и в названии компании один из этих металлов имеется.
   Что же касается настроения местных жителей,то никаких подкупленных экологов не требуется,чтобы оно сформировалось.Компания-московская,все деньги от прибыли утекут туда (по некоторым сведениям,ещё дальше,в Голландию). Местным,в качестве бонуса (чтоб не выступали),обещали оплачивать учёбу пятерым выпускникам,а в будущем обеспечить наличие 230 рабочих мест на этом самом производстве.Ещё,вроде бы спорткомплекс обещали построить (очень" актуально "при существующих безработице и невыплате зарплат). Средний Урал и без этого достаточно загадили выбросами,отвалами и прочими отходами производства,при этом большинство населения,обитающее среди всего этого, никакой пользы от такого производства не имеет. Таково моё мнение о ситуации вокруг Арамашки.
   ...А на мой вопрос так пока никто и не ответил.
   

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #12 : 28 Августа 2009, 08:22:46 »
 ...А на мой вопрос так пока никто и не ответил.
 
А вот как этот компот подействует на  минералы? В радиусе 1-2-3 км от скважин и кварцевая группа (дымари и аметисты), гранаты и крокоит?
   Массовое выщелачивание?
Я не химик и не геохимик. Но на форуме, думаю, такие есть. Если эту пришлую публику не тормознут окончательно, то какой будет судьба минералов,можно спрогнозировать?
Растворится все на фиг.  ;D
серная кислота прореагирует с флюоритом, по описанной здесь схеме: http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15960.0.html
а та в свою очередь растворит все кварцевые минералы. прогнозы можно строить еще дальше: про псевдоморфозы по растворенным кристаллам...
« Последнее редактирование: 28 Августа 2009, 08:37:02 от nekto »

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #13 : 28 Августа 2009, 10:04:13 »
 В смысле все растворит, там озеро плавиковой кислоты образуеться, что ли?
  А Серого я всецело поддерживаю, у нас в стране вообще не принято думать про экологию и местное население, главное побыстрее бабла срубить, пока знакомые у власти, и свалить в теплые страны.

Леха

  • Гость
Re: Арамашка
« Ответ #14 : 28 Августа 2009, 10:55:18 »
У нас на работе проводились эксперименты по выщелачиванию никеля из силикатного материала. Орошение  велось серной кислотой, которая растворяла никель, который в виде купороса выносился из руды и потом извлекался из раствора (органическая переработка). Для улучшения извлечения никеля в руду вносился дробленый флюорит. Образовавшаяся таким образом плавиковка растворяла силикатные минералы, в результате чего увеличивалось вскрытие никельсодержащих минералов, "запечатанных" в силикаты.
В России промышленная отработка сернокислотным выщелачиванием ведется на Кунгурском ГОКе. Они из руды делают обожженный окатыш, котоый ссыпают в кучи и поливают серной кислотой.

А вообще, Серый, серная кислота может изменить минсостав в том случае, если присутствуют рудные минералы, карбонаты. Она их растворит. Образуется гипс, растворимые купоросы. Если нет флюорита, то на кварц она никаким образом не скажется. Может только чище его сделает   ;D
« Последнее редактирование: 28 Августа 2009, 10:58:07 от Леха »

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #15 : 28 Августа 2009, 20:30:14 »
   Уважаемый Kovdor, я всего лишь хотел получить ответ на конкретно поставленный вопрос-о результатах воздействия серной кислоты на минералы. Вы прочитали мне нотацию в политико-экономически-экологическом разрезе с точки зрения рядового москвича,отгородившегося МКАДом от периферии с её экологическими проблемами:"Авось до нас не доползёт".
   Ну,форум есть форум, каждый высказывает свою точку зрения и в любом ракурсе.Выскажу и я свою в предлагаемом Вами русле. Умиротворённость по поводу экспериментов типа Арамашевского,боюсь,испарится и у Вас,когда буровые появятся за оградой Вашей дачи (коттеджа,огорода),что и произошло в Режевском районе.
   Насколько я понимаю,выщелачиванием силикатно-никелевых руд никто в промышленном масштабе не занимался,поэтому предсказать последствия данного эксперимента невозможно вообще. Да,есть опыт по урану,и не только в районе КавМинВод,но там разработки велись отнюдь не на землях сельхозназначения и по отработанной методике.Впрочем,и здесь говорить только о добыче никеля следует осторожно:посмотрите в Интернете,на добычу каких именно металлов выдана лицензия ООО ГК ГОЛД ,хотя и в названии компании один из этих металлов имеется.
   Что же касается настроения местных жителей,то никаких подкупленных экологов не требуется,чтобы оно сформировалось.Компания-московская,все деньги от прибыли утекут туда (по некоторым сведениям,ещё дальше,в Голландию). Местным,в качестве бонуса (чтоб не выступали),обещали оплачивать учёбу пятерым выпускникам,а в будущем обеспечить наличие 230 рабочих мест на этом самом производстве.Ещё,вроде бы спорткомплекс обещали построить (очень" актуально "при существующих безработице и невыплате зарплат). Средний Урал и без этого достаточно загадили выбросами,отвалами и прочими отходами производства,при этом большинство населения,обитающее среди всего этого, никакой пользы от такого производства не имеет. Таково моё мнение о ситуации вокруг Арамашки.
   ...А на мой вопрос так пока никто и не ответил.   
Моя квартира расположена в 10 минутах ходьбы от крупнейшего в Московской области полигона радиоактивных отходов. Уважаемый Серый, милости прошу на экскурсию! Она Вам безусловно запомниться. Радиометр я захвачу, для наглядности.
Что касается Кавминвод - оттуда родом мои родственники, и я каждое лето проводил там каникулы. Места, где велись разработки, сейчас отданы под пастбища и дачи, да и раньше там тоже были отнюдь не безлюдные пустыри, а "особо охраняемые территории в пределах уникального месторождения минеральных вод". С десятками небольших поселков, ферм, домов отдыха.. И до скважин с Нарзаном там действительно рукой подать.
Ваша позиция мне понятна - "Не надо у нас вообще ничего копать. Мы и сами не будем ничего делать, и вам не дадим." 
Вам не приходит в голову, что разрешения на работы в районе подписывали отнюдь не в Москве, а ваши же "народные избранники"? Те самые, за которых Вы и голосовали? Или администрацию Режевского района в полном составе тоже из Москвы прислали?
Что касается ответа на вопрос - не будет ничего. Кислота достаточно быстро прореагирует с породами и все. Родники с серной кислотой - экологические страшилки. Никто лишней кислоты под землю закачивать не будет, ибо это просто лишние деньги. Разумеется, в рудном теле минералогия изменится, но на ближайшие точки это не повлияет никак.
Собственно, что мы и видим на примере Кавминвод.   

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #16 : 29 Августа 2009, 10:20:03 »
Михаил (Ковдор), неужели рядом с ГАЭС обитаешь?

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #17 : 31 Августа 2009, 07:47:06 »
Моя квартира расположена в 10 минутах ходьбы от крупнейшего в Московской области полигона радиоактивных отходов. Уважаемый Серый, милости прошу на экскурсию! Она Вам безусловно запомниться. Радиометр я захвачу, для наглядности.

   Спасибо за приглашение! Только и у нас этого "добра" предостаточно-Зюрзя под Красноуфимском, Озерной под Режом... список можно продолжить. Плюс ко всему сюда же тащат отходы со всей Европы, а может и не только Европы. Сам я проживаю в местах, "славящихся" выделением радона. Но до сих пор не мутировал, кажется. Хотя не уверен.  :-\
   А насчёт того, что копать не дадим, и сами не будем-дак копаем помаленьку,правда без применения серной кислоты и без разного там аммонала, потому что к каждому кристаллу очень уважительно относимся.
   

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #18 : 31 Августа 2009, 11:57:00 »
   А насчёт того, что копать не дадим, и сами не будем-дак копаем помаленьку,правда без применения серной кислоты и без разного там аммонала, потому что к каждому кристаллу очень уважительно относимся.   
Так а вопрос в чем? В промышленной добыче никеля, которой и хотели голдовцы заниматься? Или мы говорим о выкапывании лопатой кристалликов?
То, как вы относитесь к каждому кристаллу, не имеет никакого отношения к промышленной добыче полезных ископаемых. А без серной кислоты и аммонала много не добудешь. Или карьеры на Урале без взрывчатки отрабатывают?!

Оффлайн СерыйАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #19 : 31 Августа 2009, 13:20:24 »
   Да я про то,что при любой добыче можно подходить к делу осмысленно. Даже без взрывных работ угроблено большинство турмалинов Липовки,(тоже-ради никеля), безвозвратная потеря, которой можно было бы избежать.А вот на Мокруше при  промышленной добыче самоцветов применяли взрывчатку-и карьер был усеян осколками морионов. Да, деды применяли порох, но, как говаривал Иван Иванович Зверев, "порох рвал деликатно",т.е. при этом не было резкого дробящего удара.
   Понятно, что нынче и время другое ,и технологии меняются,и на первый план вышли деньги, а не природа и не люди. Только после применения этих технологий остаётся выжженная земля. А на дедовских отвалах до сих пор начинающие чайники руку набивают, да и все мы, наверное, начинали с этих старых копей.
   Понятно, что от нашей дискуссии ничего не изменится, но, как там у Окуджавы-"И всё-таки жаль, что в Москве больше нету извозчиков".
   А за консультацию по воздействию H2SO4 спасибо всем ответившим.
 
   
   

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #20 : 31 Августа 2009, 16:59:37 »
   Да я про то,что при любой добыче можно подходить к делу осмысленно. Даже без взрывных работ угроблено большинство турмалинов Липовки,(тоже-ради никеля), безвозвратная потеря, которой можно было бы избежать.А вот на Мокруше при  промышленной добыче самоцветов применяли взрывчатку-и карьер был усеян осколками морионов.   
вспомнилась карикатура: сидит мужик при лучине и говорит: "зато все АЭС закрыли"

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #21 : 31 Августа 2009, 17:06:29 »
Конечно! Сидеть в интернете и смотреть телевизор можно и при свечах!

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #22 : 31 Августа 2009, 17:20:00 »
Но кроме шуток, добыча коллекционки не выгодна крупным предприятиям. Если ее добывать, надо регулярно останавливать производство, чтобы собрать камни. Но обогатительные фабрики работают без перерывов.
Самоцветчики вообще использовали варварские методы при разведке "камнесамоцветного сырья". В отходы уходило больше половины добычи.

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #23 : 31 Августа 2009, 21:34:50 »
 Интересно, почему же за кардоном умудряются совместить приятное с полезным, а у нас главное количество мелкого угля ???

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #24 : 31 Августа 2009, 21:40:20 »
За кОрдоном - частная собственность, а у нас коррупция в верхах  :(

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Арамашка
« Ответ #25 : 31 Августа 2009, 22:17:07 »
 Извиняюсь, за кОрдоном.